Шалва Павлович Чигиринский. Намтар түүхийн мэдээлэл. Шалва Чигиринскийн тасалдсан нислэг Шалва Павлович Чигиринскийн жилийн тайлан

Доор тайлбарласны дагуу Коннектикут мужийн Дээд шүүхээс 3-р сарын 7-нд Стэмфорд дахь Чигиринскийг баривчлах тушаалыг хоёр хүнд гэмт хэрэгт сэжиглэн, дор хаяж нэг жил хорих ялаар шийтгэсэн байна. Энэ нь "насанд хүрээгүй хүний ​​бие махбодид гэмтэл учруулах эрсдэл" a) "хөгжлийн бэрхшээлтэй", б) "16-аас доош насны хүнтэй хууль бусаар харьцах". Коннектикутын хуулинд ийм харилцаа холбоог "16 нас хүрээгүй насанд хүрээгүй хүний ​​биеийн дотно хэсгүүдэд (бэлэг эрхтэн, гуяны дотор, өгзөг эсвэл хөх) хүрэх, эсвэл насанд хүрээгүй хүнийг ойр дотны хэсгүүдэд нь хүргэх" гэж тодорхойлсон байдаг. гэмт хэрэгтэн." Чигиринскийн 16-аас доош насны эмэгтэй хүнтэй зүй бусаар харьцсан гэх үндэслэлээр мөрдөн байцаалтын ажиллагаа явуулсны үр дүнд баривчлах захирамж гарсан бөгөөд "төрийн нууцыг хадгалах тухай хуулийн дагуу" нэмэлт мэдээлэл хараахан гараагүй байна. тодорхой гэмт хэргийн хохирогч болсон."

ОХУ-ын Шалва Чигиринскийг баривчилсны дараа түүнийг 50 мянган долларын барьцаагаар суллаж, гуравдугаар сарын 17-нд шүүх хуралд оролцохыг даалгаж, өмгөөлөгч Одри Фелсений хамт ирсэн бөгөөд түүний хэргийн дараагийн шүүх хурал гуравдугаар сарын 29-нд болохоор товлогджээ. Фэлсен орон нутгийн сонины сурвалжлагчид хэлэхдээ, түүний үйлчлүүлэгч түүнийг удаан хугацааны иргэний нэхэмжлэлтэй тэмцэж байх үед ирүүлсэн ялыг "хатуу бөгөөд бүрэн үгүйсгэж байна" гэжээ. Өмгөөлөгч Шалва Павлович Чигиринский болон түүний хуучин эхнэр Татьяна Романовна Панченкова нарын хооронд гурван жил үргэлжилсэн нэхэмжлэлийн талаар дурдсан байна. Хэргийг Стэмфордын ижил шүүхэд хэлэлцэж байгаа бөгөөд 66 настай хариуцагчийг өмгөөлөгч Чарльз ДеЛюка, 50 настай нэхэмжлэгч Марк Шерман нар төлөөлж байна.

Анхны хоршоодын давалгаанаас гарсан сэргэлэн хүн

Шалва Чигиринский Кутаиси хотод төрсөн бөгөөд "Зөвлөлтийн дараах мөрөөдлөө" гайхалтайгаар биелүүлж, ноорхойгоос баялаг руу алхсан. Москвад тэрээр эмчийн мэргэжлээр сурсан боловч 1960-70-аад онд нийслэлийн бүтээлч сэхээтнүүдийн тэн хагас нь янз бүрийн түвшинд эрхэлж байсан эртний эдлэлийн илүү ашигтай худалдааг сонирхож эхэлсэн. Түүний анхны эхнэр Тамара Шалва тосгоноос эртний дүрс худалдаж авсан гэж дурссан бөгөөд түүний найз, телевизийн сэтгүүлч Владимир Соловьев Чигиринскийг "Эртний эдлэлийн газар доорх наймааны хэргээр КГБ-аас хавчиж байсан ЗХУ-ын дүрсний шилдэг мэргэжилтнүүдийн нэг" гэж нэрлэжээ. ," болон "Анхны хамтран ажиллагсдын давалгаанаас маш сэргэлэн, урам зоригтой хүн." 1987 онд Шалва Павлович ЗСБНХУ-аас Испани руу явж, тэндээсээ Германд очиж, Германы Карл-Ханз Штокотой хамтран "S+T Group Handels GMBH" хэмээх хамтарсан бүтээн байгуулалтын компани байгуулж, Орост үйл ажиллагаа явуулж, дараа нь Чигиринскийн цорын ганц өмч "ST групп" . Тэгээд бид тэдний хэлснээр мөнгийг мөнгөнд шилжүүлдэг. Шалва Павловичийн карьерын өсөлтийн үе шатуудыг дахин тооцоолох шаардлагагүй бөгөөд Форбес сэтгүүлийн мэдээлснээр 2008 онд тэрээр 2.3 тэрбум долларын "үнэтэй" байсан бөгөөд түүний ST групп 10 тэрбумаар үнэлэгдсэн байна.

Дараа нь дэлхийн хамгийн баян 524, Оросын хамгийн баян 58 дахь Чигиринскийн хувьд байдал улам дордов. 2008 онд тэрээр Оросыг орхиж, зээлдүүлэгчид болон татварын албанаас зугтсан гэж үздэг байсан ч 2014 оны 1-р сард Оросын "Дождь" сувагт өгсөн ярилцлагадаа тэрээр "Оросыг орхисон... үйл явдлын хөгжлийн хүчирхийллийн хувилбарыг хүсэхгүй байна." Чигиринский буцаж ирэхийг хүсч байгаагаа нэмж хэлэв, гэвч "Одоо би тус улсад ямар ч ирээдүй харагдахгүй байна. Гэхдээ би жуулчнаар явахад бэлэн биш байна."

Чигиринский "Дождь"-д өгсөн нэгэн ярилцлагадаа тэрээр ихэнх цагаа Нью-Йоркт өнгөрөөдөг, тэнд үл хөдлөх хөрөнгийн хөрөнгө оруулалтын бизнес эрхэлдэг, Техас мужид газрын тос олборлодог жижиг компани байдаг гэжээ. Чигиринскийг баривчлах захирамжид дурдсан Гринвич дэх түүний оршин суух хаягийн дагуу 7 унтлагын өрөө, 7.5 жорлонтой, мансарда, өргөтгөл, усан сан бүхий хоёр давхар харш байдаг. Энэ байшинг одоогийн эзэн 2004 оны 7-р сард 2,811,252 доллараар худалдаж авсан бөгөөд одоо бараг дөрвөн саяар үнэлэгдэж байгаа бөгөөд сүүлийн нэг сард үнэ нь бараг 30 мянгаар буурсан байна. Энэ харшийн өмнөх эзэд нь дөрвөн америк иргэн, нэг Галина Кирюхина нар бөгөөд тэдний талаар интернетэд мэдээлэл байдаггүй.

Намайг "Эрхэм хүндэт" гэж дууд!

50 настай Татьяна Панченковагийн тухайд тэрээр Москвад эмч нарын удмын гэр бүлд төрж, эмч мэргэжилтэй байсан нь мэдэгдэж байна. Тэрээр анхны нөхөр дипломат ажилтантайгаа Вашингтон, Женев хотод 8 жил амьдарсан бөгөөд анхны хүүхэд нь түүнийх, хоёр дахь нөхөр нь бизнесмен нь түүнийг "бизнес эрхэлдэг" болж, хөгжлийн компанийг удирдахад тусалсан. Татьяна Романовна бол эзэн хаан III Александр, II Николай нарын үед хэд хэдэн яамдын дарга, Оросыг авторитар хаант улсаас үндсэн хуульт хаант засаглал болгон өөрчлөхийг санаачлагч Гүн Сергей Юлиевич Виттегийн "ач зээ" юм. Оросын NTV телевизийн сурвалжлагч Алексей Веселовский 2012 оны арваннэгдүгээр сард мэдээлснээр "Коннектикут мужид тэд түүнийг (Татьяна Панченкова - Ред.) гэрт нь үйлчлэгчдээс нь "Эрхэм дээдсээ" гэж дуудахыг шаарддаг гэж ярьдаг." 2012 оны сүүлчээр Татьяна Панченкова Манхэттэн хотын Зүүн 67-р гудамжинд байрлах байшингийн 10 давхарт нэг унтлагын өрөө, нэг жорлонтой байрыг 1.46 сая доллараар зарсан нь мэдэгдэж байна. Тэр жилдээ Татьяна Панченкова шинэ Порше худалдаж авсан нь Гринвичийн хойд гудамжийг Шалва Чигиринскийтэй адилхан боловч байшингийн дугаар 605-тай байсан нь мэдэгдэж байна. Эцэст нь АНУ-ын харьяат иргэн Татьяна Панченкова 2014 оны 12-р сард сонгогчоор бүртгүүлсэн нь мэдэгдэж байна. Бүгд найрамдах нам болон хаягийг мөн Гринвич дэх Пекслэндийн зам дээрх 125 тоот гэж заажээ. Хааны төрхтэй энэхүү харш нь 2001 онд баригдсан бөгөөд 7 унтлагын өрөө, 9 ариун цэврийн өрөө, задгай зуух, усан сан, теннисний талбай, хашааны талбай бүхий 14.5 мянган хавтгай дөрвөлжин метр талбайтай. 15 жилийн өмнө уг байшинг бараг 3 сая доллараар зарж байсан бол одоо 10 сая доллараар үнэлэгдэж байна.

Чигиринскийн гэр бүлд язгууртан байгаагүй бөгөөд сүүлийн үеийн үйл явдлуудаас харахад түүний цолыг зөвхөн Михаил Булгаковын "Мастер ба Маргарита" маршийн үгээр л хэлж болно: "Эрхэмсэг ноён шувуунд дуртай, хөөрхөн охидыг дагуулан авч явдаг байсан. түүний хамгаалалт!!!" Гэхдээ Шалва Павловичийн үл хөдлөх хөрөнгө нь түүний хөрөнгө, мэргэжлийн дагуу тахиа тэжээдэггүй, гэхдээ алтан өндөг гаргадаггүй. 2010 оны 4-р сард Чигиринский Нью-Йорк мужийн Дээд шүүхийн Манхэттэн дэх хэлтэст хандаж, Зүүн 77-р гудамжинд байрлах таван одтой Марк зочид буудлыг гэрээгээ цуцалж, Чигиринскийн "гурван унтлагын өрөө барих" барьцаанд төлсөн дөрвөн сая долларыг буцааж өгөхийг шаарджээ. ” пентхаусыг 15.75 сая доллараар худалдаж авахаар тохиролцсон. 2008 онд их засвар хийсний дараа тэнд 42 тансаг зэрэглэлийн орон сууц бий болсон бөгөөд бусад давуу талуудын дунд Нью-Йоркийн амбан захирагч асан Эллиот Спитцер биеэ үнэлэгчидтэй хэд хэдэн шөнийг өнгөрөөж байснаараа Марк зочид буудал алдартай болсон. Шалва Чигиринскийн нэхэмжлэлд түүнийг "Нью-Йорк дахь хамгийн сайн барилга" гэж амласан боловч ноцтой дутагдалтай орон сууц авсан гэж мэдэгджээ. Хариуцагч, үл хөдлөх хөрөнгийн компани Алексико Оросын олигархын нэхэмжлэлийг худалдан авагчийн буруу далдлагдсан хожимдсон эргэлзээ гэхээс өөр зүйл биш гэж нэрлэжээ.

"Би алахыг хүссэн ч цогцосноос яаж салахаа мэдэхгүй байна"

Чигиринский, Панченкова нар 2009 онд салсан бөгөөд Гринвич хотод өөр өөр байшинд амьдардаг бөгөөд хүүхдүүд нь ээжтэйгээ хамт амьдардаг. 2012 оны 2-р сарын 1-нд Татьяна Романовна охин Иринагийнхаа төрсөн өдрийг тэмдэглэсэн бөгөөд түүний хэлснээр Шалва түүнийг урихыг ятгасан. "Тэр ширээн дээр байхдаа хүүхдүүдийн нүдэн дээр бүдүүлэг үг хэллэг хэрэглэж, намайг заналхийлж эхэлсэн. Би түүнийг юу хийж чадахыг нь мэдээд маш их айж байсан" гэж тэр хожим Оросын РБК өдөр тутмын хэвлэлд ярьжээ. Панченкова шүүх дээр ижил зүйлийг давтаж, хоёрдугаар сарын сүүлчээр "хамгаалах тушаал" авсан бөгөөд үүний дагуу Чигиринский зургаан сарын турш хуучин эхнэртэйгээ харилцахыг хориглосон бөгөөд тэрээр зөвхөн хүүхдүүдтэй уулзах боломжтой байв. Нийгмийн ажилтан, том охин Иринатай уулзах уулзалт нь зөвхөн сэтгэл судлаачийн зөвшөөрлөөр л болно.

Цаашилбал, 2012 оны 10-р сард "аюулгүй зан үйлийн" хугацаа дуусахад Татьяна Панченкова дахин шүүхэд хандсан бөгөөд энэ удаад Шалва Чигиринский гэрлэхээсээ өмнө, гэрлэх явцад болон дараа нь түүнийг хүчирхийлсэн гэж мэдэгджээ. Зодох, “хууль бусаар хорих” хэлбэрээр илэрхийлсэн “харгис хэрцгий, харгис хэрцгий бие, сэтгэл зүй, сэтгэл санааны хүчирхийлэл”. Би давтан хэлье, энэ хэрэг эрүүгийн биш, харин иргэний хэрэг байсан бөгөөд нэхэмжлэгчийн шаардлагууд нь хохирлынхоо нөхөн төлбөрөөр хязгаарлагдаж байсан. Панченкова болон түүний өмгөөлөгч Чигиринскийгээс тангарагтны шүүх хурлын төгсгөлд тэдний талд илүү их хэмжээний мөнгө авахын тулд 2.5 сая доллар шаарджээ. 2013 оны 2-р сард дараагийн шүүх хурал дээр Татьяна Панченкова шүүгчид хэлэхдээ, нэр хүндтэй Шалва Павлович хамтдаа амьдралынхаа туршид зэрлэг амьтан шиг аашилж, нэг удаа түүнийг дэрээр боомилохыг завдсан, мөн 2001 онд жирэмсэн байхдаа анхны хүүхэдтэйгээ хамт түүнийг гэрээсээ хөөсөн. Чигиринский хуучин эхнэрийнхээ гэрчлэлийг инээдтэй инээмсэглэлээр сонссон бөгөөд Татьяна эмгэнэлт хувь заяандаа инээдтэй зүйл олж хараагүйг анзаарав. Түүний хэлснээр, Чигиринская түүнийг дэрээр амьсгал хураах гэж оролдсоны маргааш нь эхнэрээ алахыг хүсч байгаагаа өмгөөлөгчдөө хүлээн зөвшөөрсөн ч цогцосноос хэрхэн салахыг мэдэхгүй байна. 2014 оны зургадугаар сард Шалва Чигиринский Нью-Йорк мужийн дээд шүүхийн Манхэттэн дэх салбарт хуучин эхнэрийнхээ эсрэг нэхэмжлэл гаргаж, Татьяна Панченковаг тэдний нийтлэг өмчийг нийт 120 сая ам.доллараар нууцаар худалдсан хэмээн буруутгасан. Заргад зарагдсан зүйл нь 37 каратын жинтэй, 3.6 сая долларын үнэтэй алмаазан бөгж; бараг 2 сая долларын үнэ бүхий маргад эрдэнийн бөгж, бадмаараг зүүлт, мөн "Оросын түүхийн номны номын сан", Фабержийн үнэт эдлэл, дорнын хивс, лааны тавиур, тавилга, ваар, дүрслэх урлагийн бүтээлүүд. Түүний өмгөөлөгч Брюс Маркс Чигиринскийн нэхэмжлэлийг түүний хуучин эхнэрийн нэхэмжлэлийн хариуд гаргасан "алс хол, өш хонзонтой" баримт бичиг гэж нэрлэжээ. Шалва Чигиринскийн амьдралын дараагийн үйл явдал бол түүнийг энэ оны 3-р сарын 10-нд баривчилж, педофилд сэжиглэгдсэн явдал байв. Тэдний хэлснээр уйтгар гуниг байсангүй ...

Оросын тэрбумтан асан Шалва Чигиринский өөрийгөө 2008 оны намар дэгдсэн дэлхийн хямралын хохирогч гэж нэрлэж болно. Түүний өмнө тэрээр 524-р байрыг эзэлж байсан ч дэлхийн хамгийн баян хүмүүсийн жагсаалтад хэвээр байна. Өнөөдөр орос хүн өөрийгөө дампуурлаа гэж зарлав. 2.3 тэрбум долларын хөрөнгө хэдхэн жилийн дотор алга болсон. Ихэнхийг нь хуучин бизнесийн хамтрагчид нь хэсэг хэсгээр нь урж хаясан. Үлдсэнийг нь хуульчдад зарцуулах ёстой байсан. Шалва заргад нэрвэгдэн хэдэн зуун саяараа алдаж байсан.

Асуудал түүн рүү тал бүрээс ниссээр байна. Өнгөрсөн жил АНУ-ын Коннектикут мужид цагдаа нар түүнийг баривчилсан нь түүний бизнесийн нэр хүндэд хамгийн сүүлийн цохилт болсон юм. Бүрэн сүйрсэн бизнес нь үүнтэй ямар ч холбоогүй болсон нь үнэн. Жаран зургаан настай эмэгтэйчvvд педофилийн гутаан доромжлолыг бараг л хvртэв. Түүнийг насанд хүрээгүй охинд бэлгийн дарамт үзүүлсэн хэрэгт сэжиглэж байсан юм. АНУ-д ёс суртахуунгүй үйлдэлтэй хатуу тэмцдэг. Ийм гэмт хэрэг үйлдсэнийхээ төлөө 30 жил шоронд суух боломжтой. Орос эр 50 мянган долларын барьцаа төлж, чөтгөр түүнийг төөрөгдүүлээгүй гэдгийг мөрдөн байцаагчид нотлохын тулд суллагдсан. Фемида саарал үстэй Шалвад итгэж, ялыг хэрэгсэхгүй болгов.

Түүнд Америк тивийн эмэгтэйчүүдийн хувьд огтхон ч аз таардаггүй. 2012 онд түүний хуучин эхнэр Татьяна Панченкова түүний эсрэг нэхэмжлэл гаргажээ. Түүний мэдэгдлийн дагуу Шалва Чигиринский түүний эсрэг хэрцгий, зэрлэг хүчирхийлэл үйлдсэн. Коннектикут муж улсын нэгэн шүүгч эмэгтэйд итгэж, Шалваг нөгөө талдаа 100 метрээс ойртохыг хоригложээ.

Тэр үед Чигиринскийн хосууд салчихаад 3 жил болж байжээ. Үлдсэн эд хөрөнгийг хуваах талаар эхнэр, нөхөр хоёрын хооронд эцэс төгсгөлгүй маргаан байсан. Хоёулаа хоёр дахь удаагаа гэрлэсэн. Татьяна дивизионд илүү байсан нь тодорхой. Тэрээр Оросын ГХЯ-ны ажилтан болох анхны нөхөртэйгээ эд хөрөнгө хуваах туршлагатай нэгэн. Шалва Чигиринскид анхны гэр бүл салалтын үеэр ийм асуулт байгаагүй. 2001 онд Шалва хөл дээрээ бат зогссон бөгөөд мөнгөн хуримаа хийх хүртлээ хамт амьдарсан анхны эхнэр Тамара түүнийг тайван явуулав.

1987 онд Шалва Чигиринский Испани руу явахаар шийдсэн үед тэрээр түүнээс салах өргөдөл гаргаж байжээ. Шинэ газар суурьшихын тулд түүнд иргэний харьяалал олгох зохиомол гэрлэлт хэрэгтэй байв. Тэрээр ярилцлага өгөх хүсэлтэй Испани эмэгтэйг олжээ. 90-ээд оны эхээр Орос руу буцаж ирсэн Шалва Чигиринский Тамаратай гэрлэлтийн холбоогоо тэр даруй баримтжуулжээ.

Тэрээр бага наснаасаа аялж эхэлсэн. Кутаиси хотод төрсөн Шалва Москвад очиж анагаахын сургуульд элсэн орсон. Тэр үүнийг дуусгасандаа маш их харамсаж байв. Эхний жилдээ бүтэн 5 жил сурах ёстой байсан. Шалвад хэзээ ч анагаахын зэрэг хэрэггүй байсан. Үүний буруутан нь эртний эдлэлд дуртай байсан нь залууд нийслэлд ая тухтай амьдрах боломжийг олгосон юм. Шалва эртний дүрсийг худалдаалж, маш амжилттай байсан.

ЗСБНХУ-д дамын наймаачид, ялангуяа гадаадынхантай харьцдаг хүмүүсийг хатуу хавчиж байсан ч Чигиринский цагдаа, КГБ-тай ноцтой асуудал гарахаас зайлсхийж чадсан юм. Нутаг нэгт нь (Хачидзе) түүнийг үргэлж дэмждэг байсан. Бараг дөчин настайдаа тэрээр аз жаргалыг баруунаас хайхаар шийджээ. Испанид, дараа нь Баруун Германд үл хөдлөх хөрөнгөтэй холбоотой байв. Тэр үед риэлтор гэдэг үгийг олон хүн мэддэггүй байсан.

Үл хөдлөх хөрөнгийн объект барих нь түүний ашиг сонирхлын хүрээнд орсон нь зүйн хэрэг юм. 1989 онд Германы Ivot Stock компанитай хамтран S+T Group Handels GmbH компанийг үүсгэн байгуулжээ. Хожим нь тэрээр цорын ганц эзэмшигч болж, Москвад буцаж ирэхдээ ─ ST Групп гэдэг нэрийг орос болгосон. Эхэндээ, шинэ Орос улсад Шалва Чигиринский голчлон барилга байгууламж, түүний дотор түүхэн объектуудыг сэргээн засварлахад оролцдог байв. 1997 оноос хойш тэрээр бүтээн байгуулалтад оролцож, дүү Александраа туслахаар авчээ. Түүний дуусгасан хамгийн алдартай төслүүдэд Москва хотын бизнесийн дүүрэг, Ханты-Мансийск дахь Кристал тэнгэр баганадсан барилга, Ногатинская үерийн татам дахь Кристал арал соёл, бизнесийн төв зэрэг болно.

Шалва Чигиринский Москва хотын захиргаанаас "Россия" зочид буудлыг сэргээн засварлах, Зарядье хотыг хөгжүүлэх ашигтай гэрээ байгуулж чадсан. Замдаа Чигиринскийн компани 20 орчим Метро хайпермаркет, олон улсын Москва хотын бизнес төвийг барьсан. Санкт-Петербург хотод Чигиринский "Шинэ Холланд" дэлхийн барилгын төслийг хэрэгжүүлэх ажлыг эхлүүлэв. Тэрээр Британийн алдарт модернист архитектор Норман Фостертэй удаан хугацаанд хамтран ажилласан. Чигиринскийн даалгавраар англи хүн "Москва хотод" барихаар төлөвлөж байсан зургаан зуун метрийн өндөртэй "Орос" тэнгэр баганадсан барилгын төсөл, Санкт-Петербургийн арлыг "Шинэ Голланд" гэж бичсэн боловч төлөвлөгөө нь биелэхгүй байв. Шинэ зууны эхэн үед Шалва Чигиринскийн бизнес байнга бүтэлгүйтэж эхлэв.

Шалва Чигринскийн бизнес

Нефтийн бүтээгдэхүүний наймаагаар мөнгө олох гэсэн оролдлого нь түүний гол алдаа гэж бизнесмэн өөрөө үзэж байна. Ажил мэргэжил нь түүнд их мөнгө авчирсангүй, гэхдээ хангалттай хүч чадал, мэдрэл, цаг хугацаа шаардагддаг. 1999 онд тэрээр Британийн газрын тосны Сибир Энержи компанийг удирдаж байсан. Эхэндээ бүх зүйл хэвийн болсон. Нэмж дурдахад, хөгжүүлэгч нь газрын тосны бүтээгдэхүүний худалдаа хийх анхны туршлагатай байсан. 1996 онд Их Британийн Бритиш Петролиум компанийн Оросын төлөөлөгчийн газартай хамтран Шалва нийслэлд Петролкомплексийн шатахуун түгээх станцуудын сүлжээг зохион байгуулжээ.

Нэр хүндтэй түнш, бизнесмен Игорь Кесаев, нийслэлийн засгийн газартай хамтран Москвагийн газрын тосны компани байгуулагдаж, дараа нь Москвагийн газрын тос, байгалийн хийн компани болж өөрчлөгдсөн. Төгсгөлд нь Чигиринский Төв түлшний компанийн ерөнхийлөгч болж, Москвагийн газрын тос боловсруулах үйлдвэрийг хяналтандаа авав. Москвагийн бүх барилгын ажлыг удирдаж байсан Владимир Ресинтэй уулзахаас гадна түлшний бизнес нь Шалвад нийслэлийн газрын тос, байгалийн хийн аварга компанийн ТУЗ-ийг тэргүүлж байсан хотын дарга Юрий Лужковтой шууд холбогдох боломжийг олгосон. Газрын тосны бизнес нь Чигиринскийн хувьд Роман Абрамовичтай тулалдааны талбар болж, түүнийг харамсалтайгаар алдсан.

Сибнефть-Югра

Энэ бүхэн 2000 оноос эхэлсэн. "Сибир Энержи"-ийн охин компани "Югранефть" Оросын олигархын "Сибнефть"-тэй хамтран "Сибнефть-Югра" хамтарсан компанийг тэнцүү хувь хэмжээгээр байгуулсан. Чигиринский нь Южно-Приобское, Зүүн Паляновское газрын тосны ордуудыг ашиглах лицензийг дүрмийн санд оруулсан. Абрамович Чигиринскийг ухаалгаар давж гарав. Түүний санаачилгаар Сибнефть-Югра хоёр удаа хувьцаа гаргасан. Үүний үр дүнд нэг сайхан өдөр Шалва Чигиринский хамтарсан үйлдвэрт эзлэх хувь 1% -иас хэтрэхгүй байгааг мэдээд гайхав. Абрамович бусадтай нь дуусав.

Тэрээр "бүтэлгүйтсэн"-ийн төлөө дүүгээ буруутгахаас өөр сайн зүйл олж чадсангүй. 2002 онд ах дүүс эцэст нь муудалцаж, хоорондоо харилцахаа больж, барилгын бизнесийг хуваажээ. Шалвагийн компанийг "STT групп", Александрын "ST групп" гэж нэрлэдэг. Абрамовичид Москвагийн газрын тос боловсруулах үйлдвэр үнэхээр хэрэгтэй байсан тул түүнийг булаан авах гэж оролдсон. Чигиринский үүнийг өгөхийг хүссэнгүй. 2005 онд Абрамович "Сибнефть"-ийг Газпромд зарсан бөгөөд газрын тосны компанийн шинэ эзэнтэй хамт үйлдвэрийн төлөөх дайн үргэлжлэх болно.

2007 онд Югранефть нэг үе Сибнефть компанийн хамтран эзэмшигч байсан Абрамович, Березовский нарын эсрэг Лондон хотын Арилжааны шүүхэд таван тэрбум долларын нэхэмжлэл гаргах болно. Шалва Чигиринский "Газпром"-д нефтийн хөрөнгийг худалдах гэрээнд оруулсан хувь хэмжээгээ түүнээс нуусан гэж үзжээ. Британичууд нэхэмжлэлийг хангахаас татгалзах болно - маш бага нотлох баримт байгаа бөгөөд хэрэг явдал өөрөө тэдний эрх мэдлээс гадуур байна. 2007 оны 8-р сард Шалва Чигиринский эцэст нь газрын тосноос татгалзав. Сибирь Энержи компани Москвагийн засгийн газрын мэдэлд орсон. Бизнесмэн өөрийн дуртай хөгжилдөө бүрэн анхаарлаа хандуулахаар шийджээ.

Шалва Чигринскийн нар жаргах

2008 онд Санкт-Петербург хотод Чигиринский ижил нэртэй их дэлгүүрт 8300 хавтгай дөрвөлжин метр худалдааны талбай эзэмшдэг Passage худалдаа, аж үйлдвэрийн компанийн хувьцааг хаах гэрээг худалдаж авсан. Швейцарийн барилгын группын хамт тэрээр төлөвлөгөөнийхөө өргөн цар хүрээг хэрэгжүүлэх зорилготой Russia Land Implenia хамтарсан компанийг байгуулсан боловч тэр жилдээ дэлхийн хямрал гарч, Шалва Чигиринскийн бүх хүчин чармайлтыг зогсоов.

Замдаа тэрээр Москва хотын захирагчийн эхнэр, бизнес эрхлэгч Елена Батуринатай, дараа нь нийслэлийн захирагчийн ажлын албаныхантай хэрэлдэв. “Минаб” ХК-ийн санаачилгаар “Россия” зочид буудлыг сэргээн засварлах тендерийг цуцалсан. Хотын захирагчийн алба эхэндээ Чигиринскийг төсөлд хөрөнгө оруулагчаар үлдээхийг оролдсон боловч дараа нь хоёр тал гүйцэтгэсэн буулгах ажлын өртөгийг үнэлэхдээ эргэлзэж, бие биетэйгээ зөвхөн шүүхээр харилцаж эхлэв.

Үүний үр дүнд 2009 онд Шалва Чигиринскийг Москвагийн газрын тос, байгалийн хийн компанийн ерөнхийлөгчийн албан тушаалаас чөлөөлж, Москва хотын дотоод хэргийн газар Чигиринскийн татварыг нуун дарагдуулсан эсэхийг эцэс төгсгөлгүй шалгаж эхлэв. Бараг бүх бүтээн байгуулалтын төслүүд мөнгөгүйн улмаас хумигдах шаардлагатай болсон. Аль хэдийн өөр хэн нэгний "Сибир Энержи" компани түүнээс 328 сая доллар нэхэмжилсэн бизнес эрхлэгч Руслан Байсаров ч мөн санхүүгийн нэхэмжлэлтэй байсан.

Шалва Чигринский "Пассаж" -аас салах гэж оролдсон. Хамгийн муу мэдээ Лондонгоос ирсэн. ВТБ зээлийг хугацаанд нь төлөөгүйн төлөө шүүхэд нэхэмжлэл гаргасан бөгөөд Британичууд Шалва Чигиринскийн бүх өмчийг хураахаар шийджээ. Жагсаалтад 29 зүйл, голдуу орон сууц, байшин, вилла, Фабержийн цагны цуглуулга болон дансанд байгаа бүх мөнгө багтсан байна.

Амжилтын давалгаан дээр Шалва Чигиринский Заирийн дарангуйлагч Мобутугийн Кот-д'Азур дахь хуучин байрыг олж авсан боловч үүнийг ашиглах шаардлагагүй байв. Одоо шүүх түүнийг долоо хоногт 25 мянган фунтээр амьдрахыг зөвшөөрсөн байна. Үнэн хэрэгтээ Шалва Чигиринский дампуурч, өнөөг хүртэл ийм харамсалтай байдалд байгаа юм.

Чигиринский Александр Павлович(1963 онд төрсөн, Кутаиси, Гүржийн ЗХУ, ЗХУ) - Оросын бизнесмэн, "компанийн эзэн", бизнесмений дүү.

Боловсролын хувьд тэрээр мэс заслын эмч юм. Тэрээр 1989 онд ST групп компанийг үүсгэн байгуулж бизнес эрхлэх үйл ажиллагаагаа эхлүүлсэн. 1990-1998 онд Вектор ХХК-ийн ерөнхий захирлаар ажиллаж байсан. 1998-1999 онд "Перестройка" хамтарсан үйлдвэрийн ерөнхий захирлаар ажиллаж байсан. 2000 онд тэрээр Westec Development Limited компанийг удирдаж байсан. 2007 онд ST групп нэрээ Снегири Девелопмент болгон өөрчилсөн. 2013 оны 10-р сард Чигиринский Голландын "Витессе" хөлбөмбөгийн клубын эзэн болжээ.

Гэрлэсэн, гурван хүүхэдтэй: охид, хүү - (Мика).

Холбоотой нийтлэлүүд

Наталья Тимакова Ирина Чигиринскаягийн хуриманд лезгинка бүжиглэжээ

Бизнесмэн Александр Чигиринский 17 настай охин Иринагаа Архангельск мужийн захирагчийн орлогч асан Александр Мирелли Морисийн хүүтэй гэрлэжээ. Хуримын үеэр 14 сая рублийн даашинз, 30 сая рублийн амттан, Ленинградын хамтлаг, мөн ОХУ-ын Ерөнхий сайдын хэвлэлийн нарийн бичгийн дарга Наталья Тимаковагийн хийсэн лезгинка байсан.

Александр Чигиринский vs Виктор Рашников: хөгжүүлэгч тэрбумтанг юу гэж буруутгаж байна

Хөгжүүлэгч Александр Чигиринский Форбс сэтгүүлд өгсөн ярилцлагадаа Москва хотын Evolution цамхагийн эргэн тойронд Магниткагийн эзэн Виктор Рашниковтой зөрчилдсөн түүхийн талаар анх удаа ярьжээ. Энэ талаар 4-р сарын 20-нд гарах Forbes сэтгүүлийн шинэ дугаараас дэлгэрэнгүй уншина уу.

Виктор Рашников ногдол ашгийн хямралд оров

MMK-ийн эзэн Виктор Рашников тухайн жилийн аж ахуйн нэгжийн ашгийн 60% -ийн ногдол ашгаар өөрийгөө "шагнах" гэж байна. Мэргэжилтнүүдийн үзэж байгаагаар тэрбумтан хөрөнгөө алдах магадлалтайгаас өмнө өөрийгөө баяжуулж байна.

Шалва Чигиринский педофил байхаа больсон ч дампуурч магадгүй

АНУ-ын шүүх Шалва Чигиринскийн дуулиант хэргийг хаажээ. Одоо бизнесмэн Киприйн Виктор Рашниковтой шүүх дээр анхаарлаа хандуулах болно. Хэрэв тэр тэднийг алдвал дуулиан шуугиантай бизнес эрхлэгч дампууралтай тулгарна.

Киприйн шүүх Александр Чигиринскийн хөрөнгийг баривчилсан

Киприйн шүүх Снегири компаниудын группыг үүсгэн байгуулагч Александр Чигиринскийн хөрөнгийг 170.8 сая доллараар хаажээ. Бизнесмэн өөрөө өмнө нь тэднийг “үндэслэлгүй хөрөнгөжсөн” хэмээн буруутгаж, 127.2 сая доллар нэхэмжилсэн.

Ах дүү Чигиринскийн өрнөөс өөр алдах зүйл байхгүй

ОХУ-ын барилгын салбарын хямрал одоохондоо бараг бүх компаниуд ноцтой асуудалтай тулгараад байна, тэр ч байтугай томоохон тоглогчдыг ч үгүйсгэхгүй.

Анх танай ах Шалва Чигиринский байсан. Та хэрхэн Evolution Tower-ийн хамтрагч болсон бэ?

2009 оны эхнээс би болон манай "Снегири" компанийн хамт олон Шалва Павловичийн хүсэлтээр хөрөнгийн бүтцэд өөрчлөлт оруулж, өр барагдуулах ажилд тусалсан. Үнэн хэрэгтээ тэнд ямар ч сүйрлийн зүйл байгаагүй, зүгээр л хямралын үед ихэвчлэн бүх зээлдүүлэгчид нэгэн зэрэг ирдэг бөгөөд маргааш мөнгө хэрэгтэй болно. Хямралгүй байхад хүн бүр мөнгө өгөх гэж араас нь гүйдэг; Гэвч 2010 оны дундуур Шалва Чигиринскийн хувьд нөхцөл байдал бүрэн амжилттай шийдэгдэж, төлбөр тооцооны гэрээнд гарын үсэг зурсан бөгөөд үүний дагуу түүнд зөвхөн хөрөнгө, өргүй үлджээ.

-Шалва Чигиринский чи хэрэлдэж, харьцдаггүй гэж хэлсэн.

Ах бид хоёр 2002 оны тавдугаар сараас 2008 оны арванхоёрдугаар сар хүртэл огт харилцаагүй. Гэвч хямрал нүүрлэж, тэр хөрөнгөө аврах шаардлагатай болоход би түүнд тусламж үзүүлж, бид харилцаагаа сэргээсэн.

-Виктор Рашниковтой хэзээ танилцсан бэ?

2009 онд. Тэрээр Шалва Павловичийн хоёр төслийн хамтрагч байсан: Москва дахь "Россия" цамхаг, "Россия" зочид буудал, хувьцааг 50-50 хүртэл хувиарлаж, тодорхой гэрээгээр зохицуулсан. Хямралын үед эдгээр компаниуд их хэмжээний өртэй байсан нь тогтоогдсон. “Россия” цамхагийн доор нүх ухсан, ийм тохиолдолд төсөл зогссон, өглөг, авлага гээд олон асуудал үүсдэг, бүх юмыг яаж ийгээд цэгцлэх, хоттой зөвшилцөх хэрэгтэй... Маш их хүчин чармайлт гаргасан. бүгдийг арилгахад зарцуулсан. Рашниковын хамтрагч, ноён Надер Надер Шалва Павлович (тэд 30 гаруй жил найзалсан) хамт надаас үүнийг хийхийг хүссэн. Тэд намайг эдгээр төслүүдийг боловсруулахад оролцуулахыг санал болгосон, учир нь үүнийг хийх хүн байхгүй. Манай компани үүнийг хийж чадна гэж тэд мэдэрсэн.

Тэр үед би Виктор Рашниковтой анх уулзаж, Магнитогорск руу нисэх гэж байсан. Рашников, Надер нар надтай хамтран ажиллахад таатай байгааг би харсан бөгөөд Шалва Павловичийн оронд би болон Бульфинч багийнхан хоёр төсөл боловсруулж эхлэхэд нөхцөл байдлыг баяртайгаар хүлээн авсан.

Ингээд 2009 оноос 2011 оны дунд үе хүртэл ахынхаа эрх ашгийн төлөө энэ хоёр төслийг боловсруулахад гар бие оролцсон.

2010 оны дундуур хаа нэгтээ ноён Надер, ноён Рашников бид гурав уулзахаар тохиролцсон юм. Тэр үед бид дүүтэй тохиролцож, Снегирийн хувьцааны оронд эдгээр объектууд дээрх хувьцаагаа бидэнд шилжүүлнэ гэж тохиролцсон. Гэсэн хэдий ч, "Россия цамхаг" төслийн талаар Рашниковтой байгуулсан гэрээг ийм байдлаар боловсруулсан бөгөөд хэрэв төсөл бүтэлгүйтвэл Шалва Павлович бүх хариуцлага хүлээх болно, энэ нь бид гэсэн үг юм. Энэ нь бидэнд тохирохгүй байсан. Бид эдгээр нөхцлийг өөрчилж, шинэ гэрээ байгуулахыг хүссэн бөгөөд үүнээс гадна төслийг Снегирид шилжүүлэх давуу эрхээс татгалзахын тулд Рашниковын компанийн зөвшөөрлийг авах шаардлагатай байв. Энэ бол 2010 оны наймдугаар сард болсон уулзалтын сэдэв юм.

-Тэгээд юун дээр тохиролцож чадсан бэ?

Хэрэв бид Evolution тэнгэр баганадсан барилгын хувьцааг үнээр нь худалдаж авахыг зөвшөөрвөл тэд бидний нөхцөлийг зөвшөөрнө гэж хэлсэн.

-Өртөг гэж юу гэсэн үг вэ? Яагаад?

2004 оноос хойш Bullfinches нь Елена Батуринагийн Интеко компанитай хамтран Москва хотод Evolution tower төслийг боловсруулж байна. Хямралын үед манай гэр бүл, Батурина хоёрын харилцаа муудсан. Гэсэн хэдий ч бид зарим хөрөнгийг харилцан шилжүүлэх талаар тохиролцож чадсан. Тодруулбал, “Эволюшн” цамхагийг бүтээгч “City Palace” компанийн 50 хувийг “Интеко” төслийнхөө зардлаар бидэнд шилжүүлсэн бөгөөд энэ нь тухайн үеийн нийт төслийн зах зээлийн үнэ 37 сая доллар байжээ Cushman & Wakefield-ийн тооцоолсноор 361 сая доллар, өөрөөр хэлбэл тал нь 180 сая долларын өртөгтэй байсан бөгөөд бид 2010 оны 7-8-р сард Inteko-тэй худалдан авах, худалдах урьдчилсан гэрээнд гарын үсэг зурсан бөгөөд тэр даруй 2010 оны 8-р сард Рашников, Надер нартай уулзсан. Надер үнэндээ бид Интекотой тохиролцсон тухай дотоод мэдээлэлтэй байсан (би түүнийг нөхөрсөг яриагаар хэлсэн) тиймээс тэд эдгээр гэрээнд нэгдэхээр шийдсэн.

-Тэдэнд яагаад энэ хэрэгтэй байсан бэ?

Тэр үед "Хувьсал"-ын эхний үе шатыг цул хэлбэрээр цутгаж, өөрөөр хэлбэл эхний шат буюу галерейд зориулсан цул бүтээлүүд дууссан гэдгийг та бүхэн ойлгож байна. Хоёр дахь шатанд овоолгын талбай, хөрсөнд хана хийсэн. Түүнчлэн, бүх анхны зөвшөөрлийн бичиг баримтыг баталсан, барилгын зөвшөөрөл авсан гэх мэт.Төсөл өөрөө ярьсан. Тиймээс тэд хувьцаагаа үнээр нь зарахыг санал болгосон.

-Тэгээд та зөвшөөрсөн үү? Зах зээлийн үнээс хамаагүй хямд төслөөс та хувь хүртэж байсан нь харагдаж байна.

Тийм ээ, тэд хөрөнгийг хамаагүй хямдаар авахыг хүссэн - тэдний хувьд хувьцааны өртөг нь ойролцоогоор 52 сая доллар байсан (Inteko-тэй хийсэн гүйлгээний үнэ ба Снегиригийн төслийн зардлын 50% -ийг Inteko төсөлд орох үед урьд нь нөхөн төлж байгаагүй) ), гэхдээ хариуд нь энэ бол тэд маш их амласан зүйл юм. Тэд хоёр төслийн хувьцааны 50 хувийг Шалва Павловичээс Бульфинч рүү шилжүүлэхдээ давуу эрх авахаас татгалзаж, "Россия тауэр" төслийн эрсдэлийг бидний хооронд тэгш хуваарилах шинэ хувьцаа эзэмшигчийн гэрээ байгуулахаар тохиролцов. . Дээрээс нь бид "Россия tower" төслийн хөгжүүлэгчээр ажиллаж, бүтээн байгуулалтын төлбөр авах болно. Хөгжүүлэгч сонирхолтой ажил хайж байна. "Россия" зочид буудлын доор байрлах газар ч тэр үед түүний оронд цэцэрлэгт хүрээлэн байгуулна гэж хэн ч бодоогүй. Би өөрийн түншүүд болох Снегири компанийн хувьцаа эзэмшигчидтэй зөвлөлдсөн бөгөөд бид зөвшөөрсөн.

Үүний дараа Снегиригийн хувьцаа эзэмшигчдийн нэг болох ноён Роман Аркадьевич Абрамович Киприйн шүүхэд бичгээр мэдүүлэг өгч, энэхүү гэрээг тайлбарласан гэж хэлэх ёстой.

Бид тохиролцсон гэрээгээ шууд хэрэгжүүлж эхэлсэн. 2010 оны сүүлээр Снегири Интекотой хийсэн урьдчилсан гэрээг цуцалсан бөгөөд бид Рашников, Надер нарын тусгайлан байгуулсан компанийн хувьцааг худалдах, худалдан авах үндсэн гэрээг аль хэдийн хийсэн. Үүнийг цаг хугацаа хэмнэж, хоёр давталт хийхгүйн тулд хийсэн - эхлээд бид үүнийг худалдаж авдаг, дараа нь биднээс ... Гэхдээ одоо энэ нь Надер, Рашников нарын төлөөлөгчид биднээс юу ч худалдаж аваагүй, бидэнд ямар ч өргүй гэж хэлэх боломжийг олгодог. Гэвч Батурина, Рашников нар бие биенээ мэддэггүй байсан, төлөөлөгчид нь харилцаагүй, бүх хэлцэл эдгээр гараар хийгдсэн гэдгийг Интекогийн ерөнхий захирал Олег Солошчанский баталж байна.

-Рашниковын төлөөлөгчид банк түүний баталгааны дагуу санхүүжилт олгосон гэж мэдэгджээ.

Төсөлд суурилсан санхүүжилтийг хэн ч хувийн баталгаа өгөөгүй; Эхний ээлжинд гурван банк тендерт оролцож, дараа нь хоёр нь үлдсэн Альфа банк, Газпромбанк нь ижил нөхцөлийг өгсөн. Тэдний үнэлгээчид уг төслийг 390 сая долларын өртөгтэй гэж тооцоолж, өөрөөр хэлбэл Кушманаас ч өндөр үнэлжээ. Альфа банк бидэнтэй илүү ойр байсан ч Рашников үнэхээр Газпромбанкыг шаардсан. Бид зөвшөөрч, банкны төлөөлөгчид, жишээлбэл, ноён Казнакеев бидэн дээр ирж, бидэнтэй хөгжүүлэгчийн хувиар хамтран ажиллах нь ямар их нэр төрийн хэрэг болохыг хэлсэн. Эцсийн эцэст тэд зөв шийдвэр гаргаж, банк мөнгөө хүүтэй нь авсан. Тус компани хөрөнгө оруулалтаа хувьцаа эзэмшигчдэдээ буцааж, зээлээ төлж, 25,000 ам.метр талбай бүхий жижиглэн худалдааны галлерейг тооцохгүйгээр 300 гаруй сая долларын ашиг олсон. м, хамтарсан компанийн өмч хэвээр үлдсэн.

-Та хоёрын харилцаа хэзээ буруу болсон бэ?

Бид аль хэдийн Снегирийн хувьцааг Шалва Павловичоос бидэнд шилжүүлэх гэрээг бэлдэж байсан боловч 2011 оны зун эцсийн мөчид тэр гарын үсэг зурахаас татгалзсан. Ямар шалтгаанаар гэдгийг би мэдэхгүй. Үүний дараа би гэр бүлийн ямар нэгэн харилцааг хадгалахын тулд ахтайгаа бизнесийн талаар ярихгүй байхаар шийдсэн.

Энэхүү татгалзал нь Рашниковыг 2010 оны 8-р сард бидэнтэй тохиролцсон үүргээ биелүүлэх боломжгүй болгосон ч Бульфинчүүдийн бүх үүрэг биелэгдсэн байв. Үүний зэрэгцээ Evolution-ийн гэрээг цуцлах боломжгүй болж, банкнаас мөнгө хүлээн авсан.

Гэхдээ би ноён Надертай уулзсан бөгөөд тэр бид хоёр ноён Рашниковтой эволюцийн хувьцааны үнээр шилжүүлж, хариуд нь юу ч авахгүйгээр бидний учруулсан хохирлыг нөхөхөөр тохиролцсон. Хувьцааны зах зээлийн үнэ болон хэлцлийн үнийн зөрүү 130 орчим сая ам.доллар байсан нь үнэн хэрэгтээ энэ нь үндэслэлгүй хөрөнгөжсөн хэрэг юм. Надер миний үгсийг ойлгож, Виктор Филипповичтэй бүх зүйлийг ярилцаж, надад мөнгө, эсвэл ямар нэгэн боодол, эсвэл Шалва Павловичийн "Россия" цамхаг, "Россия" дахь хувьцааг худалдаж авахаас эхлээд татгалзах эрхийг санал болгоно гэж амлав. Зочид буудал үнээр. Тэр үед тэд надад өртэй гэдэгт эргэлздэггүй байсан. Тэгэхгүй бол төслөө хэрэгжүүлэхгүй болохоор нь зөвшилцөх ёстой гэдгийг бүгд ойлгосон.

-Та нөхөн төлбөр авч дууссан уу?

Үгүй Ийм л байсан. Цаг хугацаа өнгөрч, ямар ч санал алга. Мэдээжийн хэрэг бид хүлээж байна. Хүн ажилдаа завгүй байхдаа ажилдаа анхаарлаа хандуулдаг. Энэ бүх хугацаанд Снегири үнэндээ Evolution-ийг үнэ төлбөргүй хөгжүүлэгчээр ажилласан.

Үүний зэрэгцээ, Рашников, Надер нар миний ард Шалва Павловичийг "Россия" цамхаг дахь хувьцаагаа 37 сая доллараар, "Россия" зочид буудал дахь хувьцаагаа 23 сая доллараар зарахыг ятгаж, дараа нь тэд "Россия тауэр" төслийг Туркийн "Ренессанс" компанид зарсан 300 гаруй сая долларын өртөгтэй барилга угсралтын ажлыг Москвагийн засгийн газраас "Россия" зочид буудлын доорхи талбайд зориулж 165 сая долларын хөрөнгө хүлээн авч, тэр даруй заржээ. Би энэ тухай мэдээд хамтрагч Рашников, Надер нараас бульфинчүүдэд хэзээ, ямар хэлбэрээр нөхөн төлбөр олгох талаар тайлбар хийхийг шийдэмгий шаардав.

Хариуд нь тус бүр бие биедээ хандаж, хэзээ ч болоогүй энэ асуудлыг нэгдсэн чуулганаар шийдвэрлэх шаардлагатай талаар ярилцав. Ерөнхийдөө хөгжилтэй мөчүүд байсан. Рашников, Надер нар амарч байсан тул би тэдэн рүү залгаж, хамтдаа байсан тул ярилцахыг санал болгов, утас нь шууд унтарсан. Мальдивын холболт маш муу байна, хоёр сарын дараа Дубайд ирнэ, холболт сайжирна гэсэн мессеж ирсэн. Тэгээд дахин ямар нэг зүйл бүтсэнгүй. Түүгээр ч барахгүй Надер бараг хоёр жил Орост огт гарч ирээгүй.

Бид Evolution Tower-ийг аль хэдийн дуусгасан. Өмнө нь тэд төслийг дуусгах ёстой гэдгийг ойлгосон тул надтай маргахыг хүсэхгүй байсан ч дараа нь Надер Надер ирээд Виктор Филиппович ямар ч нөхөн олговрын талаар ярихгүй гэж хэлсэн. Үүний дараа л Буллфинчүүд Киприйн шүүхэд нэхэмжлэл гаргаж, үндэслэлгүйгээр хөрөнгөжсөн 127 сая долларын төлбөрийг 180 сая долларын зөрүү гэж тодорхойлсон (тухайн үеийн Хотын ордны 50 хувийн зах зээлийн үнэ). хувьцааг худалдан авсан) болон 52 сая доллар (худалдан авах үнэ) .

-Үүний зэрэгцээ та худалдан авагч хайж, Транснефтьтэй тохиролцсон уу?

Бидний эсрэг талын хүн хэн байсныг илчлэх эрх бидэнд байхгүй. Бид Evolution-д илүү их мөнгө олохыг найдаж байсан нь тодорхой байна (хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр Хотын ордон болон Транснефть хоёрын хооронд байгуулсан гэрээний дүн 1 тэрбум доллараас давсан - Forbes). Ерөнхийдөө сайн зах зээлд ийм цомын барилгуудыг зарах нь эсрэг заалттай байдаг. Тэд эхлээд арван жилийн турш ажиллаж, тохирох худалдан авагч хайж, хамгийн их ашиг олох цагийг сонгох ёстой. Барилга зарагдаж, бүх зардлыг дааж, компани нь 267 сая долларын завсрын ашиг зарласан боловч энэ нь эцсийн үр дүн биш, бид бас худалдааны галерейтай.

Рашниковын тал таныг нэхэмжлэлийн дүнгээр тохиролцсон ногдол ашиг өгөхгүй гэж буруутгаж байна.

Энэ үнэн биш. Бид төслийн хувь нийлүүлэгчдийн хувьд Evolution tower төслийн ногдол ашгийг хуваарилахад саналаа өгсөн. Үүний зэрэгцээ эдгээр ногдол ашиг нь үндэслэлгүй хөрөнгөжсөн дүнг нөхөн төлөх эх үүсвэрийн нэг юм. Тиймээс бид Киприйн шүүхэд холбогдох нэхэмжлэл гаргасан. Үүний хариуд тэд өөрсдөө Оросын шүүхэд хандсан бөгөөд шүүх тэдний хүсэлтээр ногдол ашгийн энэ хэсгийг төлөхийг хориглов. Одоо дахин тэдний нэхэмжлэлийн дагуу Рашников, Надер нараас 133 сая долларын ногдол ашгийн хэмжээг Киприйн шүүхийн хадгаламжид хаасан байгаа нь бидний хувьд сэтгэл ханамжтай байна. Тиймээс бид Рашниковын Кот-д’Азур дахь хөрөнгийг баривчлахыг шаардахаа больсон.

Үнэнийг хэлэхэд, миний ойлгосноор Рашников бол маш ноцтой хувь хүн юм. Миний харилцдаг хүмүүсийн дунд түүний үг үндсэн зүйл юм. Хэдийгээр би ноён Надертай удаан хугацааны турш танилцаж байсан ч тэр манай ахтай найз байсан учраас миний хувьд бидний гэрээний баталгаа нь ноён Рашников байсан юм.

Тиймээс, Рашников уулзаж, асуудлыг шийдэх талаар тохиролцоно гэж удаа дараа амласны дараа ноён Рашников надтай "Бухын шувууны" нөхөн олговрын сэдвээр (Надер надад хэлсэн) ярихаас татгалзсан нь намайг цочирдуулсан юм. Ийм хэмжээний хүн үүргээсээ татгалзаж чадна гэж төсөөлөхөд хэцүү байсан.

Энэхүү шууд татгалзсаны дараа Буллфинчүүд үндэслэлгүйгээр хөрөнгөжсөн мөнгөө авахын тулд шүүхэд хандахаас өөр аргагүй болсон.

Хариуд нь би ноён Рашниковын төлөөлөгчдөөс тэрээр шүүхэд гаргасан гомдлыг "хууль бус" үйлдэл гэж үзэж, намайг болон миний түншүүд болох "Снегири" группын хувьцаа эзэмшигчдийг өөрт нь хамаарах ногдол ашгийг хулгайлах гэж оролдсон гэж буруутгаж байгааг би сонсож байна.

Одоо Киприйн шүүх хурал (Рашников, Надер нарын компанийн ногдол ашгийг хаасан) олон жилийн турш үргэлжилж болох ч "нэр хүнд", "хэлсэн үгэндээ үнэнч байх", "итгэлцэл" гэсэн ойлголтууд хэвээр байна. Миний хувьд бизнесийн түнш сонгох гол шалгууруудын нэг хэвээр байна.

Виктор Рашниковын төлөөлөгч Александр Сутягины байр суурь:

“Александр Чигиринский өөрөө Рашников, Надер хоёрыг хувьсалд оролцохыг урьсан. Александр Evolution-тэй ирэхэд Снегири төсөлд Интекогийн хувийг худалдаж авахаар урьдчилсан тохиролцоонд хүрчээ. Гэвч 2010 оны 10-р сарын сүүлээр Снегири энэ гэрээг цуцалсан - магадгүй хувьцааны төлбөрийг төлж, төслийг бие даан боловсруулах мөнгө байхгүй байсан байх. Энэ мөчөөс эхлэн Inteko зах зээлийн хувиа зарах эрх чөлөөтэй болсон. 12-р сарын сүүлээр (Рашников, Надер нарын Snapbox компани. - Forbes) Интеко компанитай шууд худалдах, худалдах гэрээ байгуулж, Интекогийн хувийг худалдаж авсан.

Хувьслын гэрээ байгуулахаас нэлээд өмнө Александр дүүгийнхээ хувьцааг [Россия цамхаг болон ижил нэртэй зочид буудлыг барих төслүүдэд] худалдаж авахыг хүссэн бөгөөд түүнд ийм худалдан авалт хийх зөвшөөрөл өгсөн. Орост олон жил гарч ирээгүй, дампуурлын ирмэг дээр байсан Шалватай байснаас Александртай төслөө үргэлжлүүлсэн нь дээр гэж тэд ойлгосон.

"Александр хувьсал"-тай хийсэн хувь нийлүүлэгчдийн гэрээнд бусад төслүүд, түүний дотор Шалвагийн "Россия" дахь хувьцааны талаар дурдаагүй болно. Учир нь эдгээр нь Александр бид хоёрын хувьд ямар ч хамааралгүй гүйлгээ байсан. Миний мэдэж байгаагаар ах дүү хоёр Александртай Орос дахь Шалвагийн хувьцааг худалдаж авахаар тохиролцсон боловч мөнгөний талаар тохиролцоогүй. Үүний дараа Шалва биднийг "Россия" дахь хувьцаагаа худалдаж авахыг урьсан.

Шалватай хийсэн гэрээнд эцсийн үнэ гэж заасан. Түүгээр ч барахгүй гэрээнд Шалва төслийн өртөг ирээдүйд өөрчлөгдөж болзошгүйг хүлээн зөвшөөрч байгаа боловч үүнийг үл харгалзан Шалва ирээдүйд эрсдэлд орохгүйн тулд хувьцаагаа гэрээний үнээр зарахыг зөвшөөрч байна. Тэр газар дээр юу болж байгааг сайн мэдэж байсан: борлуулалт хийх хүртэл тэр хөгжүүлэгч хэвээр байсан бөгөөд түүний хүмүүс эхнээсээ дуустал төсөл дээр байсан.

Туркийн хөгжүүлэгчтэй хийсэн хэлэлцээр Шалваг худалдаж авсны маргааш болоогүй. 2011 онд Шалваг худалдаж авахаас өмнө тэднийг "Россия" цамхагийн ерөнхий гүйцэтгэгчээр татахаар "Сэргэн мандалт"-тай хэлэлцээр хийжээ. Эдгээр зорилгын үүднээс тэд төсөл, баримт бичигтэй танилцаж, Шалвагийн хүмүүс энэ үйл явцад бүрэн оролцсон. Шалвагийн хувьцааг худалдан авахдаа дахин худалдах гүйлгээ хийгдээгүй бөгөөд түүний хувьцааг худалдан авагчийн эрсдэл дааж авсан. Дараа нь төслийг тэр хүнд байдлаас гаргахын тулд ноцтой хөрөнгө оруулалт, хүчин чармайлт гаргасан. Энэ бол бүтэлгүйтэлтэй, урт удаан үйл явц байсан. [Сэргэн мандалттай] хэлэлцээр зөвхөн 2012 онд эхэлсэн. Худалдаа хэд хэдэн удаа бүтэлгүйтсэн бөгөөд хэдхэн жилийн дараа болсон."

Владимир Бабурин: Манай зочин бол Москвагийн нефтийн компанийн ерөнхийлөгч, Москвагийн хөгжлийн компанийн тэргүүн Шалва Чигиринский юм.

"Оросын профайл" сэтгүүлийн сэтгүүлч Дмитрий Бабич, "Оросын хөгжлийн портал" онлайн хэвлэл Эрлен Бернштейн нар асуулт асуух болно.

Уламжлал ёсоор бол эхлээд өнөөдрийн зочны намтар түүхийн талаар товч дурдъя. Шалва Чигиринский 1949 оны 7-р сарын 1-нд Гүржийн Кутаиси хотод төрсөн. Тэрээр Сеченовын нэрэмжит Москвагийн Улсын Анагаах Ухааны Дээд Сургуулийг төгссөн бөгөөд 1991 оноос хойш Москвад үл хөдлөх хөрөнгө, тэр дундаа архитектурын дурсгалуудыг сэргээн босгох, барих төслүүдийг хэрэгжүүлж байна. 1997 оноос хойш ST-групп компанийн ТУЗ-ийн дарга нь Москва хотод үл хөдлөх хөрөнгийн барилгын төслүүдийг хэрэгжүүлэх зорилгоор байгуулагдсан компаниудын бүлгийг тэргүүлж байсан. 1999 оноос хойш Британийн Си Би Энержи компанийн захирал нь нефтийн бүтээгдэхүүн нийлүүлэх чиглэлээр, тэр дундаа Москва хотод төсөл хэрэгжүүлсэн. 1998 оноос хойш Хяналтын зөвлөлийн гишүүн, 2000 оны 7-р сараас Москвагийн газрын тосны компанийн ерөнхийлөгч. Ноён Чигиринский орчин үеийн Оросын хамгийн нөлөө бүхий, чинээлэг хүмүүсийн нэг гэж тооцогддог бөгөөд тэрээр Москвад шатахуун түгээх станцын сүлжээ эзэмшдэг. Түүний барилгын компаниуд Москвагийн засгийн газраас хамгийн их захиалга авдаг. Тэдний ярьдаг, зарим нь бүр бичдэг зүйлүүд байсаар байгаа ч би одоо ядаж намтартаа энэ тухай ярихыг хүсэхгүй байна, учир нь би хувьдаа эдгээрийг ноён баатарын намтартай холбоотой баримт гэж үзэхгүй байна. Чигиринский, асуултуудыг би эсвэл миний хамт олон асууж магадгүй юм.

Шалва Павлович, би буруу зүйл хийсэн үү? Эсвэл танд нэмж хэлэх зүйл байна уу?

Шалва Чигиринский: Сэтгүүлчид та бүхэн урьдын адил хагас үнэнийг хэлээрэй. Гэхдээ үнэний тал нь аль хэдийн том ялалт болсон үед Бурханд талархаж байна. Саяхан би өөрийнхөө тухай нэг зүйлийг уншсан, надад итгээрэй, зохиолч хүн баялаг төсөөлөлтэй байсан ч үүнийг ойлгож чадахгүй байх байсан.

Владимир Бабурин: Тэгээд миний хэлсний аль тал нь худлаа вэ.

Шалва Чигиринский: Би худлаа гэж хэлээгүй ч зарим нэг алдаа байгаа. Жишээлбэл, би Сеченовскийн дээд сургуулийг төгсөөгүй, дөрөвдүгээр курсээ орхисон. Энэ бас хагас. Та намайг дуусгасан гэсэн санааг хаанаас авсан юм, би мэдэхгүй. Миний нөлөөллийн тухайд - "хамгийн нөлөө бүхий" - би энэ үгийг өөрөөр ойлгох болно. "Хамгийн нөлөө бүхий" гэдэг нь юу гэсэн үг вэ? Би яагаад үүнд нөлөөлж байна вэ?

Владимир Бабурин: Ярилцлагын үеэр бид үүнийг ойлгохыг хичээх болно гэж бодож байна.

Шалва Чигиринский: Таны бизнесийн салбарт - магадгүй хөгжил - тийм ээ, энэ нь гарцаагүй. Газрын тосны салбарын хувьд бид зах зээлд бусдаас хожуу гарч ирсэн бөгөөд бүтэц, бүтээн байгуулалтын шатандаа явж байна.

Владимир Бабурин: Гэсэн хэдий ч BP-ийн шатахуун түгээх станцууд чанарын хувьд хамгийн шилдэг нь гэж тооцогддог.

Шалва Чигиринский: За энэ бол манай ШТС биш, BP-ийн шатахуун түгээх станцууд. Би бол тэндхийн жижиг хувьцаа эзэмшигч, нэг хувьцаа дээр нэмээд 25 хувьтай.

Владимир Бабурин: Үгүй ээ, маш бага.

Шалва Чигиринский: MPZ дээр - миний толгойлдог Төв түлшний компанид, гэхдээ би үүнийг эзэмшдэггүй.

Владимир Бабурин: Сайн байна. Тэгвэл хөгжлийн бизнесээс эхэлье. Дашрамд хэлэхэд, бас нэг асуудал бий: ийм бизнес ЗХУ-д байгаагүй, одоо орос хэл дээр ийм үг байдаггүй, хөгжүүлэгчийн хувьд ярихад хэцүү байдаг. Гэхдээ үл хөдлөх хөрөнгийн хөтөлбөр хэрэгжүүлдэг хүн гэж оросоор яаж хэлэх вэ?

Шалва Чигиринский: Програм хангамж хөгжүүлэгч. Кино продюсерийн хувьд.

Владимир Бабурин: Энэ нь бас орос үг биш юм. Дараа нь би яриагаа нэлээд домогт Москвагийн "Россия" зочид буудлын хувь заяанаас эхлүүлэхийг хүсч байна. Энэ талаар сүүлийн нэг жил нэлээд ширүүн ярилцаж, эцэст нь Москва хотын захирагчийн албанаас нэгэнт нурсан Москва, Интурист хоёрын хувь заяаг “Россия” зочид буудалд хуваалцах ёстой гэсэн эцсийн шийдвэр гарч, түүний оронд орчин үеийн зочид буудлын цогцолбор барихаар болсон. Дараа нь гурван том зочид буудалгүйгээр нийслэлийг орхиж, аялал жуулчлалын бизнесийг сүйрүүлэх боломжгүй гэсэн саруул ухаантай албан тушаалтнуудын эсэргүүцлийн хариуд өөрсдийгөө мэдлэгтэй гэж үздэг хүмүүс сэтгүүлчдэд намуухан хэлэв. Чигиринский өөрөө л тэгж шийдсэн” гэж хэлжээ. Шалва Павлович, энэ хэр үнэн бэ? Чи яагаад ийм чөтгөр шулмын юм бэ? Таныг бүх дүрмээс үл хамааран "Россия"-ын хувь заяаг тодорхойлсон комиссын хуралд оролцож, шинэ барилга барих тендерийн хувилбаруудыг авч үзсэн гэж таны муу санаатнууд мэдэгдэв. Энэ үнэн үү?

Шалва Чигиринский: За нэг асуулт асууя. Энэ бүхнийг хэн чамд хэлсэн бэ?

Владимир Бабурин: Би энэ мэдээллийг интернетээс авсан.

Шалва Чигиринский: За, тэгэхээр та дараахийг ашиглана уу:

Владимир Бабурин: Би Kompromat.ru вэбсайтыг ашиглаагүй байна.

Шалва Чигиринский: Үгүй ээ, зүгээр. Тэгвэл чамаас бас нэг асуулт асууя. "Россия" зочид буудал танд таалагдаж байна уу?

Владимир Бабурин: Миний хувьд бол үгүй.

Шалва Чигиринский: Ер нь Орост, Москвад ийм барилга байх ёстой юу? Би бас Москвад байгаа хоёр объектын эсрэг байна. За тэгээд алга болох олон объект байгаа. Тэд Конгрессын ордонг ч нураахыг хүсч байна гэж надад хэлсэн (энэ нь миний бодлоор энэ нь бас зөв байх болно) - хэдийгээр энэ нь сайн, тохилог барилга бөгөөд "Россия" зочид буудал үүрэг гүйцэтгэдэг шиг зорилгоо биелүүлдэг. 1-2 одтой зочид буудлын . Энэ бол минималист архитектурын сайн дурсгал гэж би хэлэх байсан, гэхдээ энэ нь Оросын төвд байх ёсгүй гэж би бодож байна.

Владимир Бабурин: Тендерийн комиссын хурлын асуудалдаа эргээд оръё. Та үнэхээр тэнд байсан уу?

Шалва Чигиринский: Үгүй Мэдээж үгүй. Түүнээс гадна би архитекторуудтай ч харьцдаггүй. Тэмцээн зарласнаас хойш би хаашаа ч явсангүй. Миний хийсэн цорын ганц зүйл бол сайтад зочилж, энэ төсөл хэрхэн хэрэгжиж байгаа, энэ тэмцээнд хэрхэн түрүүлэх талаар бодож байсан. Мөн ийм зүйл болно гэдгийг би мэдэж байна. Хамгийн хэцүү зүйл бол зочид буудлыг нурааж, олон зууны турш оршин тогтнож байсан асар том түүхийн давхаргыг харгалзан шинэ төсөл хэрэгжүүлэх явдал юм. Энэ газарт Романовын шүүх байсан, энэ газарт Английн анхны шүүх, бараг анхны Английн элчин сайдын яам, Орос дахь төлөөлөгчийн газар 15-р зуунаас хойш байсан. Энэ нь бид хийх ёстой, хэрэв бид энэ тэмцээнд ялагч болвол асар том археологийн судалгаа хийх хэрэгтэй. Одоо бид археологичидтой зориуд ярихгүй, тэмцээний шийдвэрт нөлөөлж чадах хэнтэй ч ярихгүй байна. Лужковтой найзууд учраас намайг энэ тэмцээнд түрүүлсэн гэж буруутгах болно гэдгийг би маш сайн ойлгож байна.

Владимир Бабурин: Шалва Павлович, Гэсэн хэдий ч: Би тэднийг танай компанийн асуудлыг байнга шахаж байдаг муу санаатнууд гэж нэрлэе гэж бодож байна.

Шалва Чигиринский: Яагаад муу санаатай хүмүүс вэ? Өрсөлдөгчид. Уучлаарай, яагаад АНУ-д сонгуулийн кампанит ажлыг ажиглаж байхад бие бие рүүгээ аймшигт шавар шавхай болж байгаа юм бол - тэнд үүнийг улс төрийн тэмцэл, өрсөлдөөн, юу ч гэж үздэг, гэхдээ бид үүнийг бүхэлд нь гэж нэрлэдэг. өөрөөр үү? Өрсөлдөгчид байгаа, тэд ч бас энэ тэмцээнд орж, ялахыг хүсдэг.

Владимир Бабурин: Сайн байна. Гэхдээ танай компани Москва зочид буудал, Интуристын төслүүдийг хүлээн авсан нь анхаарал татаж байна.

Шалва Чигиринский: Тийм зүйл байхгүй, би Москвагийн зочид буудалд байхгүй.

Владимир Бабурин: Үнэхээр үгүй ​​гэж үү?

Шалва Чигиринский: Би Москва зочид буудлын бүтээн байгуулалтын төсөл хийсэн. Мэдээлэл муутай учраас би танд тайлбарлах гэсэн юм. Би Москва зочид буудлын төсөлд оролцоогүй жил гаруй болж байна. Москвагийн хөгжлийн компани бүтээн байгуулалтын төсөл хийх ёстой байсан бөгөөд энэ төслийг боловсруулсан. Бид тэнд хэзээ ч хөрөнгө оруулагч байгаагүй, тэмцээний ялагч ч байгаагүй. Бид ажлаа дуусгасан - төсөл гайхалтай болсон - тэгээд л явлаа.

Владимир Бабурин: Москва хот MDK-д хяналт тавьдаг уу?

Шалва Чигиринский: Үгүй Москва хотод MDK нэг сайттай - энэ бол "Оросын цамхаг" гэж нэрлэгддэг бөгөөд энэ бол хамгийн төвөгтэй, хамгийн үнэтэй, хамгийн ашиггүй төсөл юм.

Владимир Бабурин: Танай компани хөрөнгө оруулагчдыг нэгэн зэрэг хайж байгаа, өөрөө хөрөнгө оруулагч, үйлчлүүлэгч мөн үү, мөн гэрээлэгчийн үүрэг гүйцэтгэдэг гэж хэлэх нь зөв үү?

Шалва Чигиринский: Үгүй ээ, бид хэзээ ч гэрээлэгч байгаагүй, болохгүй. Бид сонгодог хөгжүүлэгчид бөгөөд бид хөгжлийн багц гэж нэрлэгддэг програмыг өгдөг. Үүнд санаа хайх, сайт хайх, үзэл баримтлалыг боловсруулах, төсөл өөрөө, төслийн менежмент, барилгын менежмент, төсөл өөрөө, маркетингийн түрээс, түрээс, санхүүжилт, дараа нь баригдсан үл хөдлөх хөрөнгийн менежмент орно. Бид гэрээлэгч ажилд авна.

Эрлен Бернштейн: Эдгээр гурван зочид буудлын талаар асуулт байна. Тэгвэл би чинийхийг сонирхож байна:

Шалва Чигиринский: Гурав дахь нь юу вэ?

Владимир Бабурин: "Интурист", "Москва", "Орос".

Шалва Чигиринский: Би Интуристтэй ямар ч холбоогүй, Москватай ямар ч холбоогүй.

Эрлен Бернштейн: Гэхдээ энэ бол таны намтар түүхийн баримт юм.

Владимир Бабурин: Мөн та "Орос"-той ямар ч холбоогүй байна.

Шалва Чигиринский: Надад "Орос"-той ямар ч холбоо байхгүй, тийм ээ.

Эрлен Бернштейн: Энэ нь дуулдаж буй мэдээлэл олон алдаатай байдгийг тэр мэддэг. Тэгээд би энэ тухай ярихыг хүсэхгүй байна.

Шалва Чигиринский: Гэхдээ та энэ утгаараа эх хүн биш. Та ихэнхдээ алдаатай байдаг - Би "Эрх чөлөө" радиог хэлж байна.

Владимир Бабурин: Тийм учраас би асууж байна: энэ үнэн үү, энэ үнэн үү? Би чамтай тэр бүр ярилцаад байдаггүй.

Эрлен Бернштейн: Та бол хөгжүүлэгч - энэ нь надад одоо чухал юм. Миний эрхтэй хөгжүүлэгч надаас асууж байна: түүний төв Москва хэсэг хугацаанд зочид буудлуудаар шавхагдах болно гэдгийг та юу гэж бодож байна вэ?

Шалва Чигиринский: Ойлгосонгүй.

Владимир Бабурин: Москвагийн төвд гурван зочид буудал байхгүй болно.

Эрлен Бернштейн: Гурван том зочид буудал байхгүй болно. Төвдөө суурьшиж дассан хүмүүс төвдөө суурьшихад хүндрэлтэй болно гэсэн үг.

Шалва Чигиринский: Ойлголоо.

Эрлен Бернштейн: Та хөгжүүлэгчийн хувьд энэ талаар ямар бодолтой байна вэ? Дараа нь юу тохиолдохоос үл хамааран, мөн түүнтэй ямар бизнесийн харилцаатай байгаагаас үл хамааран.

Шалва Чигиринский: Би үүнтэй хамгийн шууд холбоотой гэдэгт би итгэдэг. Хөгжүүлэгч нь зөвхөн өөрийн объекттой харьцахаас гадна энэ объектыг хөрш, хот, хэрэв хүсвэл бүхэл бүтэн улс орны хүрээнд харах ёстой. Хэрэв бид "Россия" зочид буудлын төслийн талаар ярих юм бол:

Эрлен Бернштейн: Энэ бол яг миний асуулт.

Шалва Чигиринский: : Энэ бол улсын хэмжээний төсөл учраас Засгийн газар тохиромжтой.

Эрлен Бернштейн: Энэ нь үргэлж нүүр царай байсан.

Шалва Чигиринский: Хэрэв та "Россия" зочид буудлыг нүүр царай гэж бодож байгаа бол энэ нь Зөвлөлт засгийн эрх мэдэл, бүхэл бүтэн улс орны цахилгаанжуулалтын нүүр царай байж магадгүй юм. Харин одоо бид өөр улсад өөр цаг үед амьдарч байна.

Эрлен Бернштейн: Аль нь өөр царай төрхтэй байдаг, тийм үү?

Шалва Чигиринский: Би тэгж бодож байна. Өнгөрсөн удаа та санаж байгаа бол бид энэ сэдвээр ярилцаж байсан, би Орос бол миний бодлоор Зөвлөлт Холбоот Улстай ямар ч хамаагүй, зөвхөн Орос улс өөрийн эзэнт гүрний вассал байсан юм. Тэгээд ЗХУ-аас салж чадсан. ЗХУ-ын үед Орос улс бусад 14 бүгд найрамдах улсаас бага баялгийг хүлээн авсан тул энэ холбооны хамгийн сул гишүүн байсан гэдэгт би итгэдэг. Энэ бол өөр сэдэв, гэхдээ би одоо "Орос", "Москва", "Интурист" руу буцах болно.

"Интурист" аль хэдийн баригдаж байгаа бөгөөд энэ төслийг хэрэгжүүлэх төлөвлөгөө байгаа бөгөөд 2007 он гэхэд зочид буудал энэ сайт дээр зогсох болно. Москвад барилгын ажил ид өрнөж байна. Дашрамд хэлэхэд энэ нь байгалийн тостой холбоотой юм. Мөнгө байгаа цагт бүтээн байгуулалт өрнөдөг гэж олны танил хатагтайн нэгэн онигоон дээр хэлсэн. Мөнгө байгаа цагт Москва баригддаг. Шаардлага гарвал, хот эрэлт хэрэгцээтэй байгаа үед энэ хот өнгө төрхөө өөрчилж, депутатуудын зөвлөлийн нийслэлээс эргэж, олон талаараа Оросын томоохон улс, газрын тосоор баялаг нийслэл болжээ. , эрчимтэй хөгжиж байна. Тиймээс хүн ам, зочдын аль алиных нь хэрэгцээ өөр өөр байдаг. Бид хувьслын орон зайд байгаа гэж хэлж болно, хэрэв та 10-15 жилийн өмнөхтэй харьцуулбал (та дагаж, Москваг тойрон аялсан байх) бол өнөөдөр бид огт өөр хотод байна. Өөр ангиллын хот гэж бодъё. Өнөөдөр Москваг ядаж эрчим хүчний хувьд Европын томоохон нийслэлүүд, Нью Йорктой харьцуулж болно. Мөн Москвагийн хүсэл (мөн Москва бол Оросын зүрх сэтгэл гэдэгт би итгэдэг) дэлхийн эдийн засгийн томоохон төв болохын тулд хотын хөгжилд аль хэдийн саад болж байгаа зарим байгууламжуудыг зайлуулах шаардлагатай байна. Энэ бол таны асуултын ерөнхий хариулт юм.

Асуултын хувийн хариулт нь нэг болон нөгөө сайтын аль алинд нь бид Москвагийн зочид буудлыг төлөвлөх үед миний хувьд гол асуулт бол объектын хүртээмжтэй байдал, сэтгэл татам байдлын тухай асуулт байсан бөгөөд байх болно. Зогсоолын асуудал өнөөдөр хамгийн тулгамдсан, гол асуудал болоод байна. Зочид буудлын доор дор хаяж хоёр мянган машины зогсоол хийхээр төлөвлөж байна.

Эрлен Бернштейн: Газар доор уу?

Шалва Чигиринский: Газар доорх.

Эрлен Бернштейн: Дээрээс нь юу болох вэ?

Шалва Чигиринский: Түүхэн орчин нь дээр нь дахин бүтээгдэнэ гэж хэлье. Энэ нь "Россия" зочид буудлын сайт дээр байна. Зочид буудлын талаархи асуултанд эцэст нь хариулахын тулд би Москвагийн засгийн газрын гишүүн биш, гэхдээ Москвад хэд хэдэн зочид буудлын барилгын төсөл, түүний дотор 3 одтой төслүүд хэрэгжиж байгааг би мэднэ. Хэдэн арван!

Эрлен Бернштейн: Төвд үү?

Шалва Чигиринский: Мөн төвд.

Дмитрий Бабич: Шалва Павлович, жирийн хүний ​​үүднээс авч үзвэл, Москвад барилгын ажилд юу болж байгаа нь тийм ч баян биш хүний ​​хувьд намайг бага зэрэг айлгаж байна - үл хөдлөх хөрөнгийн асар их үнэ. Таны зөв, Москва бол өөр ангиллын хот болсон, гэхдээ эцэст нь заримдаа маш үнэтэй объектууд баригдаж байна, маш үнэтэй орон сууц баригдаж байна гэсэн сэтгэгдэл төрдөг. Мөнгө байгаа цагт бүтээн байгуулалт өрнөдөг гэдэг та үнэхээр зөв. Гэхдээ нийгмийн асуулт бас бий: орон сууц байх уу, эдгээр байгууламжууд хүн амын нэлээд хэсэг нь хүртээмжтэй байх уу? Эсвэл Москвагийн төвд юу тохиолдсон нь болно. Одоо Москвагийн төв бол маш чинээлэг хүмүүс л сайхан санагддаг газар юм. Энэ бол ердийн хүнсний дэлгүүргүй, мөрийтэй тоглоомын газар, казино гэх мэт газар юм. Тэгэхээр үл хөдлөх хөрөнгийн үнэ хэзээ буурч эхлэх вэ, таны бодлоор буурах уу?

Шалва Чигиринский: Орон гэргүй хүмүүс Нью-Йорк, Парисын төвд байрлах нийгмийн орон сууцанд амьдардаг уу? Аливаа хотын төв, томоохон нийслэлд чинээлэг хүмүүс амьдардаг. Дэлхийн аль ч хотод төвд байгаа бүх зүйл илүү үнэтэй байдаг. Төвд нь улаан тугтай үйлдвэр, үйлдвэр, ажилчид байдаг пролетарийн хот руу буцахыг хүсч байна уу? Энэ чиний хүсч байгаа зүйл мөн үү, би ойлгохгүй байна уу? Москвад таван сая гаруй метр барьж байгаа бөгөөд тэд зарагдаж байна. Зах зээл байна, эрэлт байна гэсэн үг. Үнэтэй байр ч байна, хямд байр ч байна. Москвад та ямар ч төсөвт тохирсон орон сууц олох боломжтой.

Эрлен Бернштейн: Өө, намайг уучлаарай: Шалва Чигринский: Та хуучин байшинд байрыг нэлээд хямдхан худалдаж авах боломжтой, Москвад ийм зах зээл байдаг. Хүмүүс хуучин байрнаасаа нүүж, зарж байна. Хрущевын ижил байшинд та хямдхан орон сууц худалдаж авах боломжтой, дараа нь тэд таныг нүүлгэн шилжүүлэх болно, мөн та өөр орон сууц авах ирээдүйтэй болно. Яах вэ, зах зээл байгаа, эрэлт хэрэгцээ байгаа, хүн бүр Москвад байхыг хүсдэг. Энэ бол том асуудал, гэхдээ энэ нь дэлхийн хэмжээнд Оросын асуудал болоод байна. Хэрэв Москвагийнх шиг сэтгэл татам байдал бусад хотуудад байсан бол Москвад ийм хүн амын шилжилт хөдөлгөөн, ийм эрэлт хэрэгцээ байхгүй байх байсан. Москвад амьдралын түвшин өндөр, цалин өндөр байдаг тул хот өөрөө амьдрахад илүү таатай байдаг: Хотууд ч гэсэн өөр хоорондоо өрсөлддөг, яагаад ч юм хүн бүр Москвад байхыг хүсдэг - энэ нь Москва энд ирвэл илүү дээр гэсэн үг юм. Хэрэв энд дэлгүүр байхгүй, энд ажил байхгүй байсан бол энд хэн ч ирэхгүй байсан.

Дмитрий Бабич: Москвагийн ядуу хүмүүс гудамжинд амьдарсаар байгаа нь үнэн.

Шалва Чигиринский: Нью-Йоркт хүмүүс гудамжинд амьдардаггүй гэж үү? Бид Нью-Йоркийн гудамжинд ядуу хүмүүсийг хараагүй, Ромын гудамжинд, Парисын гудамжинд ядуу хүмүүсийг хараагүй, гэхдээ бид тэднийг Москвагийн гудамжинд харж байна.

Дмитрий Бабич: Надад хэлээч, бодит асуулт бол үл хөдлөх хөрөнгийн үнэ буурах уу?

Шалва Чигиринский: Энэ бүхэн зах зээлээс хамаарна.

Дмитрий Бабич: Тэд одоо оргилдоо хүрсэн гэдэг үнэн үү?

Шалва Чигиринский: Энэ бол миний мэдэхгүй зүйл. Нийлүүлэлт эрэлтээс давсан тохиолдолд гамшиг тохиолдож магадгүй гэж би итгэж байна. Тийм ч учраас үл хөдлөх хөрөнгийн зах зээл байсаар байна: олон хүмүүс орон сууц худалдаж аваад дараа нь илүү өндөр үнээр зарахыг хүлээдэг. Хэрэв энэ чухал масс хуримтлагдвал уналт үүсч магадгүй юм. Гэхдээ энэ талаар ярихад эрт байна гэж бодож байна.

Владимир Бабурин: Шалва Павлович, гэхдээ миний бодлоор Москваг Лондон, Нью Йорктой харьцуулах нь тийм ч зөв биш, учир нь Лондон, Нью-Йорк, Европын хотууд нь анхнаасаа төвдөө баян хүмүүс амьдардаг байсан тул баригдсан. мөн ядуу хүмүүс захын ядуу хороололд амьдардаг байв. Москвад ийм зүйл тохиолдсон (Зөвлөлтийн засгийн газар 70 жил байсан, үүнийг тойрч гарах боломжгүй), жишээлбэл, Замоскворечье дүүрэгт олон нийтийн орон сууц байдаг. Тэгэхээр миний ойлгож байгаагаар та Замоскворечье хотын нийтийн зориулалттай орон сууцанд, хуучин байшинд амьдардаг, гэхдээ өндөр үнэтэй газар байрладаг хүмүүст эдгээр байрыг зарж, захаас хямдхан авахыг зөвлөж байна уу?

Шалва Чигиринский: Түүхээс харахад нийтийн орон сууц нь хүн амын нэг хэсгийг нөгөө хэсэг нь булаан авч, дээрэмдсэний үр дүнд бий болсон. Ерөнхийдөө ердийн орнуудад (жишээлбэл, Польшид), барууны орнуудад:

Владимир Бабурин: : нөхөн төлбөрийн тухай хууль.

Шалва Чигиринский: Тийм ээ, нөхөн төлбөрийн тухай хууль бий. Өөрөөр хэлбэл, эдгээр орон сууцанд амьдарч байсан эздээс нь авсан.

Владимир Бабурин: ОХУ-д нөхөн төлбөрийн тухай хууль байдаггүй, хүмүүс хаана амьдардаг, Москвагийн төвд байдаг эдгээр нийтийн орон сууцанд амьдардаг.

Шалва Чигиринский: Энэ байдлыг зах зээл шударгаар зохицуулдаг. Зарим хүмүүс 20-30 метрийн өрөөнөөс орж ирдэг метр квадрат нь 2-3 мянган доллар авдаг. Энэ нүүлгэн шилжүүлэлтийг зарим бизнесмэнүүд хийж байгаа, энэ үйл явц явагдаж байна, энэ бол зах зээлийн үйл явц, энэ бол хэвийн зүйл. Тэд үүнийг хаа сайгүй хийдэг. Дашрамд хэлэхэд тэд баруунд ч гэсэн нүүлгэн шилжүүлдэг, Лондонд нүүлгэн шилжүүлсэн хуучин орон сууцнууд байдаг, дараа нь модон шалыг нурааж, бүх зүйлийг дахин босгодог. Парист үүнийг хаа сайгүй хийдэг. Хэрэв та тэнд байсан бол бид анзаарсан байх: одоо олон байшингууд баригдаж, зарим барилгачид тэднийг худалдаж авч, оршин суугчид өөр орон сууц руу нүүж байна.

Эрлен Бернштейн: Эсвэл бүр хотууд.

Шалва Чигиринский: Эсвэл бүр хотууд, учир нь Парис бол үнэтэй хот бөгөөд тэд хямд газар руу явдаг. Та Тверт очиж амьдрах боломжтой, тэнд амьдрах нь Москвагаас 3-4 дахин эсвэл 5 дахин хямд байх болно. Тэгээд ч яахав, би үүнд буруу зүйл олж харахгүй байна.

Владимир Бабурин: Бид үл хөдлөх хөрөнгийн талаар ярилцсан, одоо би Москвагийн газрын тосны компанийн ерөнхийлөгчийн хувьд тантай газрын тосны хэргийн талаар ярилцахыг хүсч байна. Мэдээжийн хэрэг, та өөрөө энэ талаар ярихыг хүсч буй ур чадварын хувьд. Орос бол газрын тос олборлодог хамгийн том гүрэн юм. Гэсэн хэдий ч бензин, жишээлбэл, Москвад АНУ-ынхтай ижил, бүр арай илүү, жишээлбэл, Канарын арлууд гэж нэрлэгддэг Испанийн нэг мужаас арай бага үнэтэй байдаг. Яагаад ийм зүйл болж байна вэ, газрын тосны эздийн хооронд картелийн гэрээний тухай яриа хэр үнэн бэ?

Шалва Чигиринский: Бензиний үнэ Орост хамгийн бага гэж би бодож байна. Орос улс бензиний үнийн дүнгээр дэлхийд тэргүүлдэг гэж би бодож байна, энэ нь хэр их байна:

Владимир Бабурин: Харьцангуй тоогоор.

Шалва Чигиринский: Харьцангуй тоогоор. Хэрэв бид Европын орнуудыг авбал Орос улс үнийн хувьд эрс ялгаатай.

Владимир Бабурин: За тэгээд эх газрын Европт хоёр дахин өндөр байна.

Шалва Чигиринский: Бензин нь газрын тосоор хийгдсэн байдаг, газрын тос өндөр байвал Оросын экспортын чадавхи үйлдвэрлэлийн өсөлтийг дагаад тэгш бус өсөх юм бол (өөрөөр хэлбэл үйлдвэрлэлийн өсөлт бас том, гэхдээ шинжээчдийн чадавхи бүр ч хурдан өсөж байна - Балтийн хоолойг нэвтрүүлж, газрын тосыг бүх аргаар экспортолж байна, төмөр замаар, дамжуулах хоолойн систем хөгжиж байна) - энэ нь дотоодын зах зээл дээрх үнэ өсөх хүчин зүйлүүдийн нэг юм. Энэ бол гол хүчин зүйлүүдийн нэг, бусад хүчин зүйлүүд байдаг.

Владимир Бабурин: Үнэн хэрэгтээ таны зөв, Америкт бензиний харьцангуй үнэ галлон тутамд 2 доллар байдаг - Оростой ижил литр тутамд 15 рубль байдаг. Европт энэ нь ойролцоогоор 1 евро 20 цент байна.

Шалва Чигиринский: АНУ-д аль хэдийн 2 галлон тутамд 2-оос дээш.

Владимир Бабурин: Тийм ээ, Испанийн Канарын арлууд мужид бензиний үнэ литр тутамд 60 евро цент байна. Картелийн гэрээ байгуулах боломжийн талаар та хариулсангүй.

Шалва Чигиринский: Москвад энэ нь ердөө л боломжгүй зүйл гэдэгт би итгэдэг. Москвад асар олон тооны тоглогчид байдаг, Москва нь газрын тос боловсруулах үйлдвэрүүдээр хүрээлэгдсэн байдаг тул Москва нь Орост бензиний үнэ хамгийн бага байдаг бололтой. Москвад нефтийн бүтээгдэхүүний дэвшилтэт өрсөлдөөнт зах зээл бий. Бид цаашдаа ингэж үнээ өсгөж чадахгүй, учир нь бусад өрсөлдөгчид борлуулалтын хэмжээгээ хаях, нэмэгдүүлэх боломж үргэлж байдаг. Үнэ нь борлуулалтын хэмжээнээс үргэлж хамаардаг: хэрэв та өндөр зарж байгаа боловч хангалттай биш бол энэ нь муу; Илүү их зарах нь дээр, гэхдээ боломжийн үнээр. Тиймээс Москвад эрэлт нийлүүлэлт нь нэг талаасаа тэнцвэртэй байдаг. Нөгөөтэйгүүр, өрсөлдөж буй олон зуун аж ахуйн нэгж байдаг.

Владимир Бабурин: Хэрэв бид бензиний харьцангуй үнийг (нэг литр бензиний үнэ - Москва эсвэл Оросын дундаж цалин, Ходорковскийгээс эхлээд сүүлчийн ажилгүйчүүд хүртэл) тооцоолвол Орост, Москвад ийм байх болно. бензиний хамгийн өндөр үнэ?

Шалва Чигиринский: Яагаад? Санкт-Петербургт үнэ өндөр байна.

Владимир Бабурин: Орос, Москвад би гэсэн үг - хэрэв та Оросыг дэлхийн бусад орнуудтай харьцуулж үзвэл литр бензиний харьцангуй үнийг сарын дундаж цалинтай харьцуулж үздэг.

Шалва Чигиринский: Сарын дундаж цалинг яаж тооцдогийг би мэдэхгүй. Бид сарын дундаж цалинтай ч цалингийн хар захтай, үүнийг та бүхэн сайн мэдэж байгаа. Харамсалтай нь Орост ил тод эдийн засаг байсаар байгаа бөгөөд энэ нь:

Владимир Бабурин: Би энэ тухай яриагүй байна. Зүгээр л дундаж орос хүн хэд дахин бага орлого олдог.

Шалва Чигиринский: За, дундаж оросууд хэр их цалин авдагийг яаж мэдэх вэ? Би сохор зоос олдог, Мерседес унадаг хэд хэдэн дундаж оросуудыг мэднэ. Оросууд дунджаар хэдэн төгрөг олдгийг бид мэдэхгүй. Хэрэв та мэдэж байгаа бол надад хэлээрэй, би мэдэхийг хүсч байна.

Владимир Бабурин: Өөрөөр хэлбэл, Орост оршин суугчдын дундаж орлого Баруун Европ, АНУ-аас доогуур байна гэсэн мэдэгдлийг та эргэлзэж байна уу?

Шалва Чигиринский: Би доогуур гэж хэлэхгүй. Магадгүй тэд илүү өндөр байх болно. Жишээлбэл, Москва бол маш баян хот (Москвагийн автомашины чанарыг хараарай). Хэрэв та Москвагийн дундаж цалинг авбал та ямар нэгэн Бангладештай болж магадгүй ч бодит байдал дээр энэ нь тийм ч хол юм.

Эрлен Бернштейн: Орос улс байгалийн баялаг, тэр дундаа газрын тосоор маш их баялаг гэж үздэг. Оросын газрын тосны баялаг нь түүнийг хөгжүүлэх, ашиглах, тээвэрлэх гэх мэт хамгийн тааламжгүй газруудад оршдог нь Оросын нефтийн аж үйлдвэрийг Гулаг бий болгосон нь мэдэгдэж байна. Зах зээлийн нөхцөлд ашигтай байх нь хараахан нотлогдоогүй юм шиг надад санагдаж байна. Сонинуудын сүүлийн дугааруудад “Түлш эрчим хүчний цогцолбор хөгжилд саад болж байна” гэсэн гарчигтай гарчигтай гарчээ. Түлш, эрчим хүчний салбар өнгөрсөн саруудад ямар ч хөгжилгүй байгааг харуулсан: олборлолт буурч, хайгуул хийгдээгүй, хоригдлуудын илрүүлсэн ордууд шавхагдаж байна. Шалва Павлович, та газрын тосны салбартай шууд холбоотой мэргэжилтний хувьд энэ талаар юу гэж бодож байна вэ?

Шалва Чигиринский: Ядаж байхад би чиний бодсон шиг тийм ч их боддоггүй. Орос улсад үйлдвэрлэл нэмэгдэж байгаа бөгөөд энэ бол баримт юм. Энэ нь цаашид өсөх болно - энэ нь бас баримт юм. Үйлдвэрлэлийг тодорхой, хангалттай өндөр түвшинд байлгах шийдвэр гарах хүртэл өссөөр байх болно. Өнөөдөр Орос улс өдөрт 10 сая баррельд аль хэдийн хүрсэн, миний бодлоор энэ бол өнөөдөр дэлхийд олборлолтоороо тэргүүлэгч юм. Энэ нь Орост түлш, эрчим хүчний салбар үхсэн гэж мэдэгдсэн сэтгүүлчдийн таамаглалаас эсрэгээр болсон юм. Барууны шинжээчдийн таамаглалаас ялгаатай нь ийм зүйл болоогүй. Орос улс үйлдвэрлэлийн өсөлтийн өвөрмөц түвшинд хүрсэн.

Эрлен Бернштейн: 90-ээд оны түвшинд хүрэхгүй, дорвитой хүрэхгүй байна.

Шалва Чигиринский: Гэтэл 90-ээд онд Азербайжан байсан, Казахстан байсан, одоо бүх зүйл сүйрсэн.

Эрлен Бернштейн: Самотлор байсан.

Шалва Чигиринский: Самотлорыг Зөвлөлтийн дэглэмээр устгаж, бүхэл бүтэн улсыг цахилгаанжуулжээ. Одоо Оросын түлш, эрчим хүчний цогцолбор амжилттай хөгжиж байгаа бөгөөд хэрэв тийм биш байсан бол барууны компаниуд энд ирэхгүй байх байсан. Оросын зах зээлд нэвтэрсэн барууны томоохон компаниуд байдаг - British Petroleum, Exxon, Shell, Total Fina. Одоо ЛУКОЙЛ-ын томоохон хувийг Конака худалдаж авлаа. Бараг бүх томоохон компаниуд Орос улсад нэг хэмжээгээр төлөөлөлтэй байдаг бөгөөд энэ үйл явц өнөөдөр газрын тосны салбарт улам бүр ноёрхож байгаа нь сайн хэрэг. Нөгөөтэйгүүр, Оросын томоохон нефтийн компаниуд, тэр дундаа ЛУКОЙЛ газрын тосны бусад зах зээлд өргөжиж эхэлсэн.

Владимир Бабурин: Америкт ч гэсэн.

Шалва Чигиринский: Тэнд оруулаад энэ нь бас сайн. Мөн би сэтгүүлч хүний ​​хувьд ч энэ чиг хандлагыг үл тоомсорлохгүй.

Владимир Бабурин: Дмитрий, асуултаа асуугаарай.

Дмитрий Бабич: Москвад автомашины тоо асар хурдацтай нэмэгдэж байгаа бөгөөд оросуудын бүтэц зохион байгуулалт (магадгүй энэ нь ЗХУ-ын өв юм болов уу) нь байгаль орчны талаар бага зэрэг санаа тавьдаг. Бид юуны түрүүнд хөдөлгөөний тусдаа, бие даасан асуудлуудаа шийдэж, экологийн талаар бодоход германчууд эсвэл британичуудын боддог шиг ийм сэтгэлгээ хараахан төлөвшөөгүй байна. Миний ойлгож байгаагаар одоо Москва зочид буудлын газар дээр асар том зогсоол байх бөгөөд нураах бусад объектуудын газар дээр ч мөн адил зүйл тохиолдох байх. Олон тооны машинд ачааллаас болж Москвагийн төв хэзээ нэгэн цагт эвгүй байдалд орж магадгүй гэж та бодохгүй байна уу? Үүний шийдэл нь эсрэгээрээ, тэд одоо Лондонд хийж байгаа шиг хотын төв рүү нэвтрэхийг хязгаарлах биш гэж үү?

Шалва Чигиринский: Энэ бол туршилт хэвээр байгаа бөгөөд хэнд ч юу ч нотлоогүй байна. Гэхдээ асуулт зөв гэж бодож байна. Төвөөр дамжин явах боломжгүй, зарим арга хэмжээ авах шаардлагатай байна. Эдгээр нь ямар арга хэмжээ байх ёстой вэ гэдэг өөр асуулт юм. Москвагийн экологи бол хамгийн чухал хүчин зүйл бөгөөд энэ нь Москвагийн засгийн газраас авч буй янз бүрийн арга хэмжээнүүдтэй холбоотой юм. Жишээлбэл, авто тээвэр нь Москвагийн экологийн хамгийн том гамшиг биш учраас аж ахуйн нэгжүүдийг татан буулгах ажил маш идэвхтэй явагдаж байна. Тээврийн асуудлыг шийдэхийн тулд энэ бол зам барих явдал юм - таны анзаарсанчлан энэ нь Москвад болж байна. Москвад бүхэл бүтэн замын цогцолборыг бий болгох ажил идэвхтэй явагдаж байна.

Владимир Бабурин: Мөн илүү олон өнгөлгөө.

Шалва Чигиринский: Юуг дуусгах вэ?

Владимир Бабурин: Замын барилгын ажлыг дуусгах, ижил гурав дахь тээврийн цагираг - энэ нь эхлээд баригдсан, дараа нь дууссан.

Шалва Чигиринский: Энэ нь байгаа, та түүгээр явж болно, хачирхалтай нь, яг л тойруугийн зам дагуух шиг. Москвад одоо барьж байгаа өөр олон уулзвар бий. Москва бүс нутаг руу гарах гарцын хонгил, гарц барина. Внуково руу чиглэсэн гайхалтай хурдны зам барьж байна. Янз бүрийн газарт газар доорх болон газар дээрх зогсоолуудыг эрчимтэй барьж байгаа хэвээр байна. Гэвч харамсалтай нь тээврийн өсөлтийн хурд урьд өмнө байгаагүй, хэд дахин их байна.

Дмитрий Бабич: Гэхдээ Москвагийн оронд барилга байхгүй, зөвхөн машины зогсоол байх уу?

Шалва Чигиринский: Мэдэхгүй, би энэ төсөлд оролцоогүй. Би мэдэхгүй. Би Москва зочид буудалтай төсөл хэрэгжүүлсэн, тэнд маш том хэмжээтэй байсан - хэрэв би зөв санаж байвал 216 мянган хавтгай дөрвөлжин метр талбай, 1200 автомашины зогсоол, 3 нийтийн эзэмшлийн талбай, зочид буудал, оффисын барилга, худалдааны байр зэргийг зохион бүтээсэн. Энэ бол гайхалтай цогцолбор байх болно. Энэ нь зөв тэнцвэртэй, зөв ​​дизайнтай байсан.

Владимир Бабурин: Шалва Павлович, та 90-ээд оны дундуур бизнесээ эхлүүлсэн.

Шалва Чигиринский: 80-аад оны сүүлээр.

Владимир Бабурин: 90-ээд оны хаа нэгтээ та аль хэдийн уулзсан, тэр дундаа Михаил Ходорковскийтэй. Та хоёрын энэ хамтын ажиллагаа хоёр талдаа хэр ашигтай байсныг мэдэхгүй ч тэд Менатеп банк нь хотын захирагчийн ажлын албаны ойролцоох байгууллагуудад зээл олгосон гэж бичсэн бөгөөд та хотын захирагчийн албанд байгаа харилцаа холбоогоо ашиглан ноён Ходорковскийд ямар нэгэн байдлаар тусалсан. Энэ үнэн эсэхийг би асуухгүй. Үнэндээ, хэрэв тийм байсан бол би үүнээс ямар ч буруу зүйл олж харахгүй байна. Өнөөдөр та Михаил Ходорковскийн хэргийн талаар юу гэж бодож байна, үүнээс илүү юу байна вэ - үнэхээр улс төр, эсвэл энэ нь өрсөлдөөнт тэмцэл, өрсөлдөгчид түүний бизнесийг булааж авахыг хүсч байгаа, улс төр бол хоёрдогч асуудал эсвэл хоёулаа, эсвэл энэ нь цэвэр юм уу? улс төр? “Ходорковскийн хэрэг” Орост хэр ноцтой хохирол учруулж чадах вэ?

Шалва Чигиринский: Хэрэв та дургүйцэхгүй бол би чамд нэг талаас үнэнийг хэлье. Нөгөөтэйгүүр, би энэ талаар санал бодлоо хэлье. Үнэн бол Ходорковский миний нэгэн адил 80-аад оны сүүл, 90-ээд оны эхээр бизнесийн салбарын гишүүн байсан. Энэ бол үймээн самуунтай, эмх замбараагүй капитализмын үе байсан бөгөөд дараа нь бид ямар ч харилцаагүй байсан Менатеп банк хөгжиж байв. Эрт үе шатанд Банк Менатеп нь санхүүгийн байгууллага биш байсан бөгөөд ерөнхийдөө Орост нэг ч банк санхүүгийн байгууллага байгаагүй. Энэ асуудал өнөөг хүртэл доголон хэвээр байгаа бөгөөд манай банкны систем санхүүгийн байгууллагын хувьд нэлээд бүдүүлэг хэвээр байна. Мэдээжийн хэрэг, бид зарим үдэш, уулзалт дээр уулзаж байсан ч хамтдаа хийх зүйл огт байгаагүй. Бид Менатеп банкнаас зээл авч байгаагүй. Бид ЮКОС-той ямар ч харилцаа, бизнес байгаагүй. ЮКОС бол хурдацтай хөгжиж буй аварга том компани бөгөөд дашрамд хэлэхэд, бид ямар нэгэн харилцан үйлчлэлийн талаар, тэр байтугай тэд биднийг, манай компанийг худалдаж авах талаар ярилцаж байсан. Ходорковскийтэй хувийн харилцаа: Бидэнтэй танилцсан бүх хугацаанд би түүнтэй зургаан цаг ярилцсан бол энэ нь маш их байх болно гэж би хэлэх болно. Тэгээд л болоо.

Түүнийг шоронд орсны тухайд гэвэл ОХУ-д төдийгүй аль ч улсын бизнесмэн хүн шоронд орж болно гэдэгт би итгэдэг. Тэгээд тэд шоронд ордог. Жишээлбэл, миний нэлээд дотны хөгжүүлэгч найз, Sotheby's-ийн эзэн Альфред Таудман саяхан 80 орчим насандаа шоронд нэг жил хоригдож байгаад суллагдсан. Тэрээр үүнтэй санал нийлэхгүй байгаа бөгөөд үүнд тэрээр маш их дургүйцэж байна. Тэр бол Америкийн Нэгдсэн Улсын гарамгай бизнесменүүдийн нэг бөгөөд манай сонинд "Таудманыг яагаад шоронд хийсэн юм бэ" гэсэн нийтлэл, нэг ч нийтлэл байгаагүй (жишээ нь хатагтай Хенсли эсвэл Эмроны бусад хүмүүсийг) (?) , одоо торны цаана байгаа хүмүүс), манай хэвлэлд ямар ч байсан хараагүй. Өөрөөр хэлбэл, хүн шоронд хоригдож байсантай холбоотой хариу үйлдэл нь бүрэн парадокс юм. За, тэд нэг хүнийг шоронд хийсэн - хэрэв би хууль зөрчсөн бол тэд намайг шоронд хийж болно. Ямар ч хүн шоронд хоригдож болно, яагаад үүнийг Орост улс төрийн үйлдэл гэж үздэг вэ? Энэ бол 17-нд хоригдож байсан Фуке - Ходорковский биш юм.

Владимир Бабурин: Та бүрэн хариулсан.

Дмитрий Бабич: Би энэ сэдвийг бага зэрэг үргэлжлүүлэхийг хүсч байна. Үнэн хэрэгтээ та барууны сонинуудыг уншвал Оросын түлш, эрчим хүчний салбарт үнэхээр аймшигтай зүйл болж байна гэсэн сэтгэгдэл төрдөг: ЮКОС капиталжилтаа алдаж байна, хэн нэг нь хоригдож байна, бүх зүйл маш муу байна, хөрөнгө оруулалтын орчин тийм ч таатай биш байна. Гэсэн хэдий ч таны хэлж байгаа зүйл энэ зурагтай эрс зөрчилдөж байна. Оросын тухай ийм дүр төрхийг бий болгож, манай газрын тос, байгалийн хийн салбарт байгаа сөрөг талыг онцолж, таны хэлснээр энэ салбар үнэхээр хурдацтай хөгжиж байгааг нуун дарагдуулах нь хэнд хэрэгтэй гэж та бодож байна вэ?

Шалва Чигиринский: За, энд би Оросын засгийн газар руу чулуу шидэх болно, учир нь тэд өөрсдөө Оросын дүр төрхтэй харьцдаггүй, тэгээд л болоо. Улс бүр өөрийн имиждээ санаа тавих ёстой, хэрэв ямар нэгэн зүйл хийвэл бусад улс орон энэ талаар юу гэж бодох бол гэж бодох ёстой. ЗХУ-ын үед ЗХУ-ын дүр төрх хадгалагдан үлджээ. Өөрөөр хэлбэл, энэ нь "муу гүрэн" гэж нэрлэгддэг байсан боловч дэлхийн өнцөг булан бүрт энэ дүр төрхийг дэмждэг нэлээд чадварлаг демагогууд байсан бөгөөд дэлхийн бүх улс орны хүн амын тодорхой хэсэг нь Зөвлөлтийг хайрладаг байв. Зөвлөлт Холбоот Улсыг жишиг эрх чөлөө гэж үздэг байсан холбоо гэх мэт. Учир нь тэр үед тэд имижтэй завгүй байсан. Одоо Оросын дүр төрхөд хэн ч оролцохгүй, хэнд ч хэрэггүй.

Владимир Бабурин: Та "эрх чөлөө" гэж хэлсэн, гэхдээ одоо Орос дахь эрх чөлөөний байдлыг хэрхэн үнэлэх вэ? Эцсийн эцэст энэ бол маш болгоомжтой хандах ёстой зүйл юм. Нэг талаас, эдийн засгийн эрх чөлөө нь бизнесмен танд хувийн бизнес эрхэлж, сайн мөнгө олох боломжийг олгосон бөгөөд энэ нь тоталитар дэглэмийн үед огт боломжгүй зүйл байсан (сайндаа дэлгүүрийн ажилтан байсан, та мөнгө олох байсан) хамаагүй бага мөнгө, илүү урт ял авсан) . Нөгөөтэйгүүр, эдийн засгийн эрх чөлөө нь үг хэлэх эрх чөлөөтэй холбоотой бөгөөд энэ нь жишээлбэл, олон нийтийн хүн болохоос өөр аргагүй болсон бизнесмэнүүдэд үнэхээр хэрэгтэй, үнэхээр хэрэгтэй байдаг. Сэтгүүл зүйн семинарын нэг хэсэг (би тэднийг юу гэж нэрлэхээ мэдэхгүй байна, тиймээс би тэднийг сэтгүүлч гэж дуудах ёстой) тэдэнд маш их бэрхшээл учруулдаг: тэд таны хувийн амьдралд хутгалдаж, гэр бүлийн асуудлынхаа талаар бичдэг, заримдаа бүр ямар нэгэн зүйл зохиодог. Заримдаа тэд үнэнийг бичсэн ч энэ нь таны хувийн бизнес боловч тэд орж ирээд "Үг хэлэх эрх чөлөө" гэж хэлдэг. Оросын эрх чөлөөний өнөөгийн байдлын талаар та юу хэлэх вэ?

Шалва Чигиринский: Нэгдүгээрт, тоталитар дэглэмтэй орнуудад мөнгө хийж болохгүй гэдэгтэй би санал нийлэхгүй байна. Би Саудын Арабыг жишээ нь тоталитар улс гэж үздэг - тэнд баян хүмүүс байдаг, тэд маш их мөнгө олдог. Миний бодлоор Хятад бол Оростой харьцуулахад тоталитар улс юм: засгийн эрхэнд Коммунист нам, Ленинист Төв Хороо, биечлэн удирдагч байдаг. Гэхдээ яагаад ч юм энэ талаар хэн ч ярьдаггүй.

Орост коммунистуудын үйлдсэн аймшигт геноцидыг Орос улс туулсан. Геноцидээс гадна хүн амын 100 сая ба түүнээс дээш хэсгийг алдсанаас гадна Орост дөрвөн үеэрээ хүн төрөлхтнийг сургаж, өөрөөр хэлбэл “Хомо Советикус”-ыг хүмүүжүүлсэн. Эрх чөлөө - юуны түрүүнд миний бодлоор энэ бол хүний ​​дотоод байдал, хэрэв энэ бол нийгэм бол иргэдийн дотоод байдал - тиймээс хүмүүс эрх чөлөөтэй байхыг хүсдэг эсвэл удирдагчтай болохыг хүсдэг. түүнийг дага. Одоо ЗХУ-ын дараах үед Орос улс эрх чөлөөг туршиж, амсаж, бид чөлөөт хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэлтэй болсон. NTV бол эрх чөлөө - Гусинскийн эрхтэн үү? Тэгэхээр тэр хүсч байна - тэр эрхтэнээ нэг тийш нь эргүүлж, хүсч байна - тэр нэг хүнийг, хувь хүнийг шантаажилж, түүний тухай нэвтрүүлэг хийдэг.

Эрлен Бернштейн: Одоо ямар ч хэвлэлийн талаар ижил зүйлийг хэлж болно.

Шалва Чигиринский: Тиймээ яг. Хүсвэл энэ байгууллага төр, улс, засгийн газар, ерөнхийлөгч, хэнийг ч хамаагүй дайрдаг. Би энэ соёл иргэншсэн эрх чөлөөг бодохгүй байна, энэ бол аль хэдийн анархи, энэ бол анархитай хиллэдэг эрх чөлөө юм.

Одоо бидэнд юу байгаа вэ? Одоо дэлхийн аль ч ардчилсан улсыг идеал ардчилал гэж нэрлэх боломжгүй, учир нь дэлхий одоо дайны байдалд байгаа, энэ бол удаашралтай зөрчилдөөн юм. Энэ дайнд хил хязгаар байхгүй ч дайн үргэлжилж байна. Би нөхцөл байдлыг жүжиглэхгүй, энэ нь танкууд ирж, буунууд буудаж байна гэсэн үг биш, харин терроризм ба соёл иргэншсэн ертөнцийн хооронд байнга, өсөн нэмэгдэж буй зааг ялгаа байдаг.

Би саяхан АНУ-д байхдаа ардчилал тодорхой зөрчигдөж байгааг мэдэрсэн. Жишээлбэл, та дисконд ирэхэд тэд таныг хайж байна. Нэлээд гутамшигтай зүйл бол иргэд энэ бүхнийг тайвнаар тэвчиж байна. Манай Москва хотын хувьд иргэдээ бүртгэж байгаа нь ардчиллыг зөрчсөн үйлдэл гэж үздэг. АНУ-д нэвтрэх нь зөвхөн бүртгүүлэхээс гадна хурууны хээ авах явдал юм. Энэ бол хамгийн гутамшигтай боловч ойлгомжтой аюулгүй байдлын арга хэмжээ юм. Дашрамд хэлэхэд би үүнийг ойлгож байна, би үүнийг дэмжиж байна гэж хэлж чадахгүй ч ойлгож байна. Хүн амын аюулгүй байдлыг хариуцдаг Америкийн үйлчилгээ нь зөвхөн бусад үйлчилгээтэй төдийгүй бусад орны төсөвтэй харьцуулахын аргагүй асар том төсөвтэй байдаг. Тагнуулын төв газрын төсвийг Оросын төсөвтэй харьцуулж болох ч тэд ийм бүтэлгүйтлийг зөвшөөрсөн.

Өөрөөр хэлбэл, ямар нэгэн хүсэл тэмүүлэл, хүсэл эрмэлзэл нь ямар ч үүрэг гүйцэтгэдэггүй хүмүүсийн бөөгнөрөл, бүх дэлхийн хүслийг зааж өгөхийг хүсч болзошгүй нөхцөл байдалд бид байна. Би хэзээ ч дайныг дэмжигч байгаагүй, гэхдээ би терроризмтой тэмцэх, зөвхөн үр дагаврыг (харамсалтай нь бид үр дагавартай нь тэмцэж байна) төдийгүй энэ дайны шалтгааныг устгах хатуу арга хэмжээг дэмждэг. Тухайлбал, терроризмын үндэс хаана, аль улс оронд байдгийг хүн бүр мэддэг. Мөн эдгээр улсууд ардчиллаас маш хол байдаг гэдгийг бүгд мэддэг; Гэсэн хэдий ч барууны ижил хэвлэлүүд үүнээс зайлсхийдэг. Тэд "ташуурч хүү" -ийг сонгосон нь Орос юм: тэд нэг хүнийг шоронд хийсэн, Орос дахь "ЮКОС-ын хэрэг", терроризм гэх мэт.

Дашрамд дурдахад, саяхныг хүртэл буюу есдүгээр сарын 11-нээс өмнө Оросыг Чеченьд ардчиллыг зөрчсөн гэж буруутгаж байсан. Америкчууд терроризм гэж юу болохыг ойлгох хүртлээ терроризм, эрх чөлөөний төлөөх тэмцлийг ямар нэгэн байдлаар салгаж чадаагүй. Учир нь терроризм нь Америкийн суртал ухуулгын зөв хувилбараар эрх чөлөөний төлөө тэмцэгчтэй холбоотой байсан ч шаардлагагүй хувилбараар бол террорист байсан. Эдгээр давхар стандартаас татгалзвал Орост юу болж байгааг ойлгох болно. Орос өнөөдөр өөрийгөө хамгаалж байгаа бөгөөд урьдын адил болхи байж магадгүй юм. Ардчиллын институци задран унасан нь ойлгомжтой, ийм зүйл болохгүй байна гэж хэлж болохгүй, би худлаа хэлэх болно. Гэхдээ энэ нь өөрийгөө хамгаалах, хамгаалалтын дэвсгэр дээр тохиолддог, өөрөөр хэлбэл сэдэл нь тодорхой юм. Үүнтэй ижил зүйл АНУ-д болж байна. Энэ бол ардчиллыг хумих явдал биш - бидний харж байгаа зүйл бол хаашаа ч явсан, хаана ч байсан сканнердаж, шалгадаг гэх мэт. Энэ бол ардчилал байхаа больсон.

Владимир Бабурин: Энэ бол сүүлийн асуулт байсан, учир нь манай хөтөлбөр дуусах гэж байна. Уламжлал ёсоор би сэтгүүлчдээс ноён Чигиринскийтэй бараг нэг цаг үргэлжилсэн ярианы хамгийн чухал зүйл юу байсан бэ гэсэн асуултад товч хариулахыг хүсч байна.

Эрлен Бернштейн: Миний хувьд хамгийн чухал зүйл бол ноён Чигиринский манай түлш, эрчим хүчний цогцолборын хөгжлийг нааштай үнэлж байсан нь миний санал нийлэхгүй байгаа юм. Гэхдээ бидний ярианы хүрээ бидэнд хариулах, хэлэлцүүлгийг өргөжүүлэх боломжийг олгодоггүй (энэ нь зориулагдаагүй). Би зүгээр л санал зөрөлдөөнөө бичиж байна, тэгээд л болоо.

Дмитрий Бабич: Шалва Павлович бүх хэвшмэл ойлголтоос ялгардаг тул би түүнтэй хийсэн яриаг маш их сонирхож байсан. Бид Орост хоёр хэвшмэл ойлголттой байдаг: нэг бол та Зөвлөлтийн эрх мэдлийн төлөө байна, дараа нь та өөрийн засгийн газрыг ЮКОС-ын эсрэг халдлагаас хамгаална, эсвэл Зөвлөлтийн засгийн газрын эсрэг байна - тэгвэл та Оросын төрийг одоогийн байдлаар үзэн ядах ёстой. Шалва Павлович бол эдгээр хоёр хэвшмэл ойлголтоос ялгардаг анхны бөгөөд чөлөөт хүн юм. Хоёрдугаарт, баян хүн зөвхөн Орос гэлтгүй аль ч улсын шоронд орж болно гэсэн хэллэг надад гүн сэтгэгдэл төрүүлсэн. Энэ бол тэдний бидэнд хэлэх дургүй үнэн, гэхдээ энэ нь мэдээжийн хэрэг гэж би хэлмээр байна.

Владимир Бабурин: Би 5 жилийн өмнө ноён Чигиринскийтэй хөтөлбөрөө хэрхэн төгсгөснөө хараад "Харамсалтай нь бид олон талаараа бидний сонирхсон бүх асуултад хариулт авч чадаагүй. Зочин өөрт нь санал болгож буй сэдвээсээ дэгжин холдож, яг одоо өөрт нь илүү сонирхолтой байгаа зүйлийн талаар ярьж эхлэхэд нь дарамталж чадаагүй сэтгүүлчид бид өөрсдөө үүнд буруутай." Өнөөдөр ч мөн адил зүйл болсон. Би дараа нь энэ хоёр хөтөлбөрийн текстийг харьцуулах болно. Өнөөдөр энэ нь бидэнд болон Свободагийн сонсогчдод илүү сонирхолтой байсан гэж найдаж байна, учир нь бидний ярианы үеэр миний бодлоор хамгийн чухал зүйл бол ноён Чигиринский бол өөрийн дотоод эрх чөлөөний мэдрэмжтэй ижил хүн юм. хамгийн их үнэлдэг байх. Орост тэд ямар ч баян хүнийг шоронд хийж болно гэсэн түүний хамтран зүтгэгч Бабичийн хэлсэнчлэн түүний таамаг биелэхийг би хүсэхгүй байна.

Шалва Чигиринский: Зөвхөн Орост ч биш, хаа сайгүй.